Привет

OOOO писал(а): Посмотрите вокруг - Вы хоть раз видели в Америке не успешного выходца из России? Вот из этого и исходите. У Вас всё будет хорошо.

Я, увы, видел не раз "не успешного выходца из России". Но что можно сказать уверенно -- акцент не был единственной причиной (я бы сказал, что и вообще причиной) их неуспешности. А вот недостаточное владение языком -- было. Вкупе с такими факторами, как возраст (за 50) плюс неконвертируемая профессия и неспособность/нежелание осваивать что-либо ещё.

Среди молодых людей (20s-30s) не успешных я, действительно, не видел.

OOOO писал(а):Канадцы цивилизованно ведут себя в общественных местах, одеваются по-человечески и более просвещённы нежели чем их соседи с юга.

А как у них со скромностью?

В бухгалтерии акцент не играет важной роли, особенно в Калифорнии. У мужа в отделе бухгалтерии большинство сотрудников из Восточной Азии: Тайвань, Филлипины и т.д. Одну из его подчиненных вообще сложно понять из-за акцента. Но на работе она выкладывается, ну а цифрам и счетам до акцента дела нет. Коллеги же приспособились и вроде все друг друга понимают. На мой взгляд, важнее уметь своевременно выразить свою мысль, пусть даже и с акцентом.

Северян, скажем, гораздо больше раздражает южный акцент, чем русский. Но ни тот, ни другой не является препятствием при приеме на работу.

idle0 писал(а):

OOOO писал(а):Канадцы цивилизованно ведут себя в общественных местах, одеваются по-человечески и более просвещённы нежели чем их соседи с юга.

А как у них со скромностью?

Скромность у канадцев? Да она настолько велика, что трудно поддается измерению.
Ну ето как - ну... самое высокое сооружение в мире (Торонто).
.. самый длинный в мире проспект.
... самый большой мол в Северной Америке.
... самый перегруженный хайвей...
....
...
Короче скромность тоже не знает границ.

от позиции зависит.
Если Вас нанимают на рядовую позицию в кастомер релейсншип - угу зависит, так как как личность там трудно себя проявить чемнибудь.
Если на какую-нибудь интелектуальную должность - я сам готов проглотить любой акцент, чтоб слушать гения.
Короче, там, где "встреахцают по одежке" - ес, играет.
И немалую. Сам бы нанимал в первую очередь без акцента. Кстати, потерял ... ах какую позицию - я б ниче больше и не искал - только изза акцента ...

A. Fig Lee писал(а):от позиции зависит.
Если Вас нанимают на рядовую позицию в кастомер релейсншип - угу зависит, так как как личность там трудно себя проявить чемнибудь.

Сейчас вся телефонная customer service идет из Индии. Уж таких акцентов наслушаешься! Главное в этом деле доброжелательность, профессиональность и готовность пойти навстречу. Голос этим сочиться должен, как елеем. А у наших соотечественников с этим не очень-то. Вот и пеняют на акцент. А дело чаще в другом.

kumbaya писал(а):

A. Fig Lee писал(а):от позиции зависит.
Если Вас нанимают на рядовую позицию в кастомер релейсншип - угу зависит, так как как личность там трудно себя проявить чемнибудь.

Сейчас вся телефонная customer service идет из Индии. Уж таких акцентов наслушаешься! Главное в этом деле доброжелательность, профессиональность и готовность пойти навстречу. Голос этим сочиться должен, как елеем. А у наших соотечественников с этим не очень-то. Вот и пеняют на акцент. А дело чаще в другом.

Ето верно. Хотя у некоторых русских (подозреваю себя, хотя свидетели ето отрицают) бывает такой тяжелый акцент - типа английские слова произносят русскими звуками - дайте лучше мне индуса!

А вот меня не приняли-таки на работу из-за акцента! Сказали: "Наши клиенты могут не понять Вас из-за Вашего акцента" и привет.

Но вообще-то я и по-русски невнятно говорю и с акцентом.

ЗЫ Русский у меня - родной.

Отвечаю. Thinker ! Мое мнение относится к теме топика тем боком, на котором нет комплексов. Девочка просто не имеет жизненного опыта, даже наверное трудового стажа ... Вот недавно услышал пожелание для своего сына: бери планку выше - жизнь опустит. Тоже неплохой бок. Главное не трусить, вон сколько в USA наших ( нелегалов, без американского образования и хоть бы что ...). Я, правда еще дома, согласен, что отсюда хуже видно, но ОООО прав и это мне нравится в том смысле, что просто существует язык или техника общения профессионалов. OOOO wrote: А вот скажем в моей области, Engineering, у американцев зачастую бытует мнение, даже некоторыей комплекс перед иностранцами, что если ты не имеешь иностранного акцента то какой ты нафиг учёный или инженер... в Engineering. Там иностранец, связно и по делу говорящий на технические темы, с <не очень сильным> акцентом - своего рода asset to the company.

К сожалению иностранцев здесь не любят. Многие манаджера которые нанимают на работу думают что мы как бы забираем у американцев их рабочие места. Иногда вы можете даже сталкнуться с такими которые например не любят китайцев, или по старой привычки ненавидят русских. Поэтому их субъективный подход будет влиять на ваше принятие на работу. Могу сказать что например в call center customer service in Bank of America, or Wells Fargo с акцентом точно не возьмут. Возьмут если вы прекрасно говорите и на английском и на русском. Второй язык им тоже нужен потому что очень много иностранцев у кого счета в их банках.

Daisy21 писал(а):..
Люди, ответьте пожалуйста на вопрос:
1. Права ли моя "подруга"?
2. Имея образование и опыт работы, смогу ли я цениться на рынке труда также как американцы с таким же образованием и опытом работы? Или я все время буду in disadvantage because of my акцент?
Просто после стольких стараний не хочется работать в захолустном месте, куда идут работать только эмигранты и быть second class citizen только из-за акцента.

Я не перечитывал все посты, наверное это уже сказали неоднократно, однако для поддержки Ромашки скажу свою мнение (отвечаю естественно только за свой опыт.)
1. Я считаю, что она не права. Уж в Калифорнии то даже губернатор говорит с акцентом. Я считаю, что у нее комплекс или же она не прожила достаточно долго, (как и Вы), когда вас вообще говоря перестает волновать и ваш акцент и то, насколько вас понимают - не трамвай, переспросят. Главное, чтобы вы дело делали правильно.

2. Да. regardless of the accent. Или даже наоборот. Вы наверняка хотите работать на нормальной работе с образованными людьми, которые понимают проблему языка и акцента и сами иногда комплексуют, что они не шпрехают на других, кроме как ангельских языках.

Удачи Вам и не берите в голову вашу подругу.

Если кто не в курсе: количество проживающих в Торонто лиц, кто был рожден за границей (английский не родной) > 50%. По-моему, 51% сейчас.
Ето к вопросу о том, что в Калифорнии все с акцентом говорят. Обьявление о позиции в Торонто:

Sybase/Perl/Unix needed by Toronto Financial Company

....

We're really looking for people with a positive and gregarious attitude. You should be bright, happy, intelligent, and able to interact with other people very well in person and via the telephone. Native English or nearly-native English is preferred, as well as general knowledge of Canadian culture and possibly the French language (not a requirement). Our client is looking for Canadian citizens
....
Here's a summary of what we're looking for:

1) Great spoken English ability, with little or no accent.
Some of these jobs may involve support, so phone skills are
important. If average native English speakers (customers) have
any trouble understanding support personnel, then the support
offered cannot be very good from the customer's perspective.
Therefore, native English speakers are preferred. If you have
many years of speaking English in a predominantly English-speaking
country and have only a slight accent, then it may be okay

2) Sybase
3) Perl
...
...

Интересна позиция которую занимает каждый скилл

A вот это

"Some of these jobs may involve support, so phone skills are
important. If average native English speakers (customers) have
any trouble understanding support personnel, then the support
offered cannot be very good from the customer's perspective"

почему не выделили?

Автор, я думаю, не работу на телефоне имел в виду. Это обьявление, уж, слишком специфично и четко обьясняет, зачем им люди без акцента.