"Me" в именительном падеже?

RrM · Post by **RrM** » 28 Oct 2003 03:30

tengiz wrote:
Вот, кстати, парочка примеров, из-за которых я в своё время чуть не подрался с одним своим коллегой:

"I was looking for you." - мой коллега аж подпрыгнул, когда услышал, как я это сказал по телефону после нескольких фраз в разговоре.

Тоже не вижу ничего неправильного. Номальная разговорная фраза, штамп, можно сказать. Я даже не могу придумать с ходу, чем ее в телефонном разговоре можно заменить...

"If she was the dancer." - нет, блин, доказывали мне, это всегда должно быть "If she were the dancer". Да неужели?

Если if использовано в смысле "если" - используется was, конечно же (американцам можно предложить простую проверку: если предложение можно переделать в настоящее время, то это оно и есть...). Просто if в значении "если бы" полагается сопровождать формой were, вот некоторые приверженцы грамматики и стараются... все та же hypercorrection, похоже...

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 03:39

OOOO wrote:
Ласточка моя wrote:Whom are you talking with

Это то и есть правильный классический вариант,

Смело. Ладно еще не сказали: "Who are you talking with". Так тоже в Америке говорят. В трейлер парках.

Подучите язык, Ласточка моя.

Вот это да! Я не Ласточка....но Who are you talking to- правильно!
причем здесь трейлер парки?

RrM · Post by **RrM** » 28 Oct 2003 03:40

Vik_NJ wrote:Мое личное правило, если мне встречаются "приличные" native speakers которые употребляют какие-то речевые конструкции, то и мне можно.

В принципе я согласна. Беда только в том, что некоторые весьма "приличные" native speakers употребляют ничтоже сумняшеся не только I was looking for you (которое, как замечательно объяснил Тенгиз, вовсе не является грамматически неправильным в определенных обстоятельствах), но и should of , seven boy's или between you and I , коии выражения я категорически отказываюсь копировать, равно как и скучаю за тобой... Я уж как-нибудь подожду, пока это в словари проникнет. :gen1:

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 03:49

А вы ошибку в seven boy's на слух определили?
А should of....что они имеют ввиду?

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 03:51

Я уж вторую страницу дочитываю, а все никак не увижу ME в именительном падеже. Вы про что,автор?

RrM · Post by **RrM** » 28 Oct 2003 03:53

Doll wrote:А вы ошибку в seven boy's на слух определили?
А should of....что они имеют ввиду?

Да кабы на слух... это профессор на доске пишет. Регулярно. Не про boys, про разные прочие вещи... :nono#:

Да и на форумах попадается...

А should of = should've (should have то есть). Это уже студенты.

ну и на форумах тоже... :pain1:

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 03:58

ну если пишет......А если на слух,то можно принять should 'ave за should of. потому что гласный в have редуцируется, а этого h почти в речи не слышно.

nastya12 · Post by **nastya12** » 28 Oct 2003 04:06

RrM wrote:
Doll wrote:А вы ошибку в seven boy's на слух определили?
А should of....что они имеют ввиду?

Да кабы на слух... это профессор на доске пишет. Регулярно. Не про boys, про разные прочие вещи... Да и на форумах попадается...

А should of = should've (should have то есть). Это уже студенты. ну и на форумах тоже...

Should've - абсолютно нормальное стандартное сокращение, такое же как it's или I'll. Для have - типичное сокращение, сравните, допустим, с "you've got mail". В should of оно не превращается ни при каком расскладе. :wink:

nastya12 · Post by **nastya12** » 28 Oct 2003 04:11

tengiz wrote:И то, и другое правильно. Это два разных смысла. Were - это сослагательное наклонение или unreal condition: "Эту партию точно танцевала не она, но если бы это была она, то спектакль удался бы на славу. Was - это умозаключение: на спектакль я опоздал, но если эту партию танцевала она, то в её гримёрной сейчас всё ещё должен быть костюм маленького лебедя.

" If she was the dancer" - стопудово неправильно. И потом,что значит просто умозаключение в данном контексте? :pain1:

Она либо "dancer", либо - нет.

В общем случае , если хотите сделать просто умозаключение, то "if she ..." идет в настоящем времени.

RrM · Post by **RrM** » 28 Oct 2003 04:12

nastya12 wrote:Should've - абсолютно нормальное стандартное сокращение, такое же как it's или I'll. Для have - типичное сокращение, сравните, допустим, с "you've got mail". В should of оно не превращается ни при каком расскладе.

Я очень рада, что на этот раз Вы меня поняли, nastya12. Действительно, именно об этом я и говорила. should of - неправильная форма, и я ее заимствовать не собираюсь.

Doll, естественно, на слух можно принять. Но они же и пишут так... да и произносят - уже не редуцированно, а вполне четкое of. На Мидвесте, во всяком случае.

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 04:20

nastya12 wrote:

Should've - абсолютно нормальное стандартное сокращение, такое же как it's или I'll. Для have - типичное сокращение, сравните, допустим, с "you've got mail". В should of оно не превращается ни при каком расскладе.

На слух элементарно можно спутать и посчитать за ошибку. Of и 'ave звучат одинаково

RrM · Post by **RrM** » 28 Oct 2003 04:20

nastya12 wrote:" If she was the dancer" - стопудово неправильно.

nastya, если Вам не нравится или непонятно не только объяснение Тенгиза, но и мои примеры с "если бы" и "если" - попробуйте поискать в Гугле слова "subjunctive", "conditions contrary to fact" и "if-clause". Или найдите упомянутую мной книгу про спящих собак и загляните на стр. 96. Там - красивый пример про звенящие бокалы.

В общем случае , если хотите сделать просто умозаключение, то "if she ..." идет в настоящем времени.

Почему?...

А если по тексту надо - в прошедшем?

Vik_NJ · Post by **Vik_NJ** » 28 Oct 2003 04:21

RrM wrote:
Vik_NJ wrote:Мое личное правило, если мне встречаются "приличные" native speakers которые употребляют какие-то речевые конструкции, то и мне можно.

В принципе я согласна. Беда только в том, что некоторые весьма "приличные" native speakers употребляют ничтоже сумняшеся не только I was looking for you (которое, как замечательно объяснил Тенгиз, вовсе не является грамматически неправильным в определенных обстоятельствах), но и should of , seven boy's или between you and I , коии выражения я категорически отказываюсь копировать, равно как и скучаю за тобой... Я уж как-нибудь подожду, пока это в словари проникнет.

Те кто могут написАть should of просто книг читали недостаточно, так что не такие уж они и приличные.

"Скучание за кем-то" это немножко другая история :wink:

, например человеку который вырос в Киеве это выражение вряд ли будет "резать слух".

Там просто отсутствует деление на "приличную" среду, в которой употребляется "по тебе" и "неприличную" в которой говорят "за тобой". "За тобой" и всё, другие варианты вряд ли услышишь.

Doll · Post by **Doll** » 28 Oct 2003 04:25

nastya12 wrote:
tengiz wrote:И то, и другое правильно. Это два разных смысла. Were - это сослагательное наклонение или unreal condition: "Эту партию точно танцевала не она, но если бы это была она, то спектакль удался бы на славу. Was - это умозаключение: на спектакль я опоздал, но если эту партию танцевала она, то в её гримёрной сейчас всё ещё должен быть костюм маленького лебедя.

" If she was the dancer" - стопудово неправильно.

Стопудово? Ладно....тогда переведите фразу на английский:" Если она была танцовщица,то почему же отказалась выйти на сцену?"Ну пжалста. Только " a dancer". Переведите,народ!

tengiz · Post by **tengiz** » 28 Oct 2003 04:33

nastya12 wrote:" If she was the dancer" - стопудово неправильно. И потом,что значит просто умозаключение в данном контексте? Она либо "dancer", либо - нет. В общем случае , если хотите сделать просто умозаключение, то "if she ..." идет в настоящем времени.

A Practical and Authoritative Guide to Contemporary English - 1. Grammar: Traditional Rules, Word Order, Agreement, and Case - § 61. Subjunctive.