Сторонникам войны в Ираке

[Alex_BZ]

.

[Alex_BZ]

Что бы я советовал Бушу
- продолжать дипломатически давить на Хуссейна, чтобы инспекции продолжались и инспекторы оставались в Ираке
- снял бы с Ирака санкции ООН при условии того что инспекторы останутся в Ираке и будут и дальше его контролировать
- начал бы переговоры с Северной Кореей
- активно настаивал бы на мирном разрешении палестинского конфликта
- продолжал бы активно бороться с терроризмом (т.е. ловил бы бин Ладена и его подручных)

Так Буш это и делает, он просто давит сильнее чем кому то хотелось бы. Не напугали бы Хусейна он бы вообще бы с места не сдвинулся. Проблема в том что террористы угрожают не только штатам, а всему миру и каждый разумный человек ( два человека которые постили до Вас явно не входят в эту категорию я даже не знаю как ответить на их высказывания ) это понимает, но сложилось так что начинают ненавидеть тех кто с террористами борется ( и результаты между прочем на лицо ). А Буш не имеет права перед своим народома и как президент самой могущественной страны быть мягким в таких делах. Он не имеет право делать ошибки. Я не знаю если Вы знаете термин : "хороший полицейский, плхой полицейский", а плохих полицейских любят только в плохих фильмах. Так вот кто-то должен быть в роли плохого полицейского в случае с Ираком. Буш это понимает, так же он понимает что вся эта заворуха будет стоить ему выборов. Но он так же знает что никто его не простит если он сделает недостаточно чтобы предовратить следующий терракт. Он в той ситуации, что чтобы он не делал выигрыш ему не светит, ему не нужно новых потерь чтобы сохранить своё лицо. Второй 9/11 внесёт его в историю как самого плохого президента штатов. Насчёт переговоров с террористами не стоит забывать, что они уважают только силу, и человеческие ценности и чувства ин чужды.

Igor S, SoftIce, если хотите вести дискиссию, держитесь хотябы в одной интеллектуальной плоскости со своими собеседниками, на детские выкрики я отвечать не буду.

[siharry]

Просто эта страна более менее держалась на плаву до 11 сентября, а после - начался эффект домино. И я на этих террористов имею большой зуб. И не одна я. А Буш вчера сказал в своем заявлении, что имеет доказательства того, что Хуссейн имеет отношения к терроризму.

1) Экономика держалась на плаву до краха NASDAQ в апреле 2000 года. После чего начала медленно тонуть. Известно, что 9-11 (вернее последствия) оказало положительное воздействие на экономику. И не только на экономику. Процесс погружения замедлился. Это медицинский факт, как бы к этому не относиться.

2) Возможная операция против Ирака уже более полугода оказывает дестабилизирующее воздействие на мировую экономику. Достаточно открыть любую экономическую статью на любом американском сайте. Можно ограничится заголовками: “Вероятность войны давит на доллар”, “Рынки падают на ожидании войны” И т.д.

3) Претензии по поводу высокой цены на бензин в первую очередь надо обрашать к господину президенту Североамериканских Соединенных Штатов.

Если ситуация вами не отслеживалась, то напомню:

Зимой 2001-2002 цена бочки нефти составляла около 16-18 долларов. Небольшое подорожание (до $20) было отмечено после обьявления “оси зла”.
Резкое повышение до 25 долларов случилось в апреле 2002 года из-за неудавшегося переворота в Венесуэле, причем за этим переворотом стоял американский Госдеп. После чего цены на нефть начали помаленьку падать до лета, до момента начала подготовки военной операции против Ирака. С каждым воинственным действием или заявлением американской администрации цена подрастала. Начавшаяся забастовка в Венесуэле в конце 2002 года, организованная проамериканскими силами подняла цены еще выше. Возникла парадоксальная ситуация – антиамериканец Чавес стремится качать нефть в Штаты, а проамериканская оппозиция не дает ему этого сделать.

В связи с вышесказанным, возникает вопрос – не является ли повышение цен на нефть целью аднинистрации США? Ведь для того, чтобы иметь дешевый бензин нужно было всего лишь оставить в относительном покое Ирак и Венесуелу, а если и совершать военные (политические) акции, то быстро и аккуратно…

И второй вопрос – в плохой экономической ситуации в Америке сейчас обвиняются террористы. Не является ли война с Ираком организованной для обьяснения собственным доверчивым гражданам причин дальнейшего резкого ухудшения ситуации в экономике? То есть, если станет плохо – сказать – это Хуссейн во всем виноват?

[MaxSt]

Так Буш это и делает, он просто давит сильнее чем кому то хотелось бы.

Сильнее, чем допустимо уставом ООН.
Прямая агрессия уставом ООН запрещена.

Собираясь нарушить устав ООН, Буш тем самым теряет моральное право обвинять другие государства в нарушении резолюций ООН.

MaxSt.

[frankie]

siharry wrote:
1) Экономика держалась на плаву до краха NASDAQ в апреле 2000 года. После чего начала медленно тонуть. Известно, что 9-11 (вернее последствия) оказало положительное воздействие на экономику. И не только на экономику. Процесс погружения замедлился. Это медицинский факт, как бы к этому не относиться.
2) Возможная операция против Ирака уже более полугода оказывает дестабилизирующее воздействие на мировую экономику. Достаточно открыть любую экономическую статью на любом американском сайте. Можно ограничится заголовками: “Вероятность войны давит на доллар”, “Рынки падают на ожидании войны” И т.д.

re 1.) US economy was doomed in april 2000. Still is... IMHO.
Вы путаете причины и следстия ИМХО.
Краха Nasdaq в апреле 2000 не было! Вы наверное имели в виду "пик"?
По поводу "9-11 (вернее последствия) оказало положительное воздействие на экономику" -
Только если вы верите в GDP числа как состояние економики, да, кратковременно и не очень Гос. Расходы стали расти силнее. Но ведь ето толко одно число в GDP. Економике был нанесион
силныи удар, в основнom психологического и долгосрочного плана.

Медленно тонет? Медленно ли?, по економическим законам, очень даже и не медленно!

re 2.) cannot agree more

[u0999]

Зимой 2001-2002 цена бочки нефти составляла около 16-18 долларов. Небольшое подорожание (до $20) было отмечено после обьявления “оси зла”.
Резкое повышение до 25 долларов случилось в апреле 2002 года из-за неудавшегося переворота в Венесуэле, причем за этим переворотом стоял американский Госдеп. После чего цены на нефть начали помаленьку падать до лета, до момента начала подготовки военной операции против Ирака. С каждым воинственным действием или заявлением американской администрации цена подрастала. Начавшаяся забастовка в Венесуэле в конце 2002 года, организованная проамериканскими силами подняла цены еще выше. Возникла парадоксальная ситуация – антиамериканец Чавес стремится качать нефть в Штаты, а проамериканская оппозиция не дает ему этого сделать.

В связи с вышесказанным, возникает вопрос – не является ли повышение цен на нефть целью аднинистрации США? Ведь для того, чтобы иметь дешевый бензин нужно было всего лишь оставить в относительном покое Ирак и Венесуелу, а если и совершать военные (политические) акции, то быстро и аккуратно…

И второй вопрос – в плохой экономической ситуации в Америке сейчас обвиняются террористы. Не является ли война с Ираком организованной для обьяснения собственным доверчивым гражданам причин дальнейшего резкого ухудшения ситуации в экономике? То есть, если станет плохо – сказать – это Хуссейн во всем виноват?

То есть, по вашему, асминистрация ХОЧЕТ ухудшить экономическое положение в США (путем не оставления Ирака и венесуэлы в покое), и в то же время хочет войны с Ираком чтобы это ухудшение экономики чем то об'яснить...А смысл? Они что, выгод больше получают при плохой экономике?
И каких?

[Moonraker]

Del

[Vesh]

Сторонникам войны -
как я понял, война неизбежна потому что:

Все это - деньги, деньги чужих уже очень богатых дядей. Против жизней, жизней чужих бедных мужчин, женщин, стариков и детей. А может не совсем чужих? Может и мы и наши родственники (не дай Бог) окажутся среди них?

А ну ка ответь, что тебе важней?

"Зри в корень". Козьма Прутков.

HomeZombi,

В принципе все правильно, за исключением одного пункта

- нефть (цены упадут, экономика US поднимется)

Эта экономика, как исчезнувший поезд Герберта Уэллса, со страшной скоростью по ржавым рельсам мчится в никуда. И цена на нефть не исправит положение. И исходящие злобой и дерьмом Справочники, Принстонские Львы, Borispriv-ы и прочие Vernad-ы не в силах остановить этот процесс. Вот они и мечутся в бессильной злобе, восхваляя своего доблесного "руководителя партии и правительства тов. Буша", готовые уничтожить миллионы ни в чем неповинных людей. И все ради одного - "им надоело, что бензин стоит 2$ за галлон", надо, чтобы цена была 10 центов за 10 галлонов.
Но можно констатировать один печальный факт: На земле начинает устанавливаться мировая фашистская диктатура пад управлением дядюшки Сэма.

Надеюсь СС-18 остановит этих уродов...
ВОЗМЕЗДИЕ - НЕИЗБЕЖНО !

Вы чё, под хмельком слегка? Или не слегка?

Вам кто на, извиняюсь, тестикулы наступил со всей дури?

[Bookman]

Эта экономика, как исчезнувший поезд Герберта Уэллса, со страшной скоростью по ржавым рельсам мчится в никуда. И цена на нефть не исправит положение. И исходящие злобой и дерьмом Справочники, Принстонские Львы, Borispriv-ы и прочие Vernad-ы не в силах остановить этот процесс. Вот они и мечутся в бессильной злобе, восхваляя своего доблесного "руководителя партии и правительства тов. Буша", готовые уничтожить миллионы ни в чем неповинных людей. И все ради одного - "им надоело, что бензин стоит 2$ за галлон", надо, чтобы цена была 10 центов за 10 галлонов.
Но можно констатировать один печальный факт: На земле начинает устанавливаться мировая фашистская диктатура пад управлением дядюшки Сэма.

Надеюсь СС-18 остановит этих уродов...
ВОЗМЕЗДИЕ - НЕИЗБЕЖНО !

Включите тогда и меня в ваш hate list.
Два вопроса:
1. За что же вы нас так ненавидите?
2. А почему вы так уверены в кирдыке? Кризисы экономики происходят регулярно. При этом нынешний очень слабый. Представляю какие-бы вы песни пели в 90-91. Да вы бы на голове плясали предсказывая не кирдык а кирдычище.

[Capricorn]

И исходящие злобой и дерьмом Справочники, Принстонские Львы, Borispriv-ы и прочие Vernad-ы не в силах остановить этот процесс. Вот они и мечутся в бессильной злобе, восхваляя своего доблесного "руководителя партии и правительства тов. Буша", готовые уничтожить миллионы ни в чем неповинных людей. ......Но можно констатировать один печальный факт: На земле начинает устанавливаться мировая фашистская диктатура пад управлением дядюшки Сэма.

Надеюсь СС-18 остановит этих уродов...

Хмм, Prinstonskii Lev вообше не участвовал в етои дискусии.... Или вы всех подряд, на будушее так сказать.....

А "уроды" ето кто? Дядя Сэм вроде в единственном числе...

И откуда такое настроение с "наездом на личности" перед 8 Мартом? Что-то случилось?
Кстати NO PASARAN ! лучше смотрелось бы

[u0999]

и уж по моему если кто-то злобой исхoдит - так это сам Moonraker....Wow! such intensity! с чего бы это? нет, не буду предположения высказывать.....

[алёша]

Что бы я советовал Бушу
- продолжать дипломатически давить на Хуссейна, чтобы инспекции продолжались и инспекторы оставались в Ираке
- снял бы с Ирака санкции ООН при условии того что инспекторы останутся в Ираке и будут и дальше его контролировать
- начал бы переговоры с Северной Кореей
- активно настаивал бы на мирном разрешении палестинского конфликта
- продолжал бы активно бороться с терроризмом (т.е. ловил бы бин Ладена и его подручных)

Так Буш это и делает, он просто давит сильнее чем кому то хотелось бы. Не напугали бы Хусейна он бы вообще бы с места не сдвинулся. Проблема в том что террористы угрожают не только штатам, а всему миру и каждый разумный человек ( два человека которые постили до Вас явно не входят в эту категорию я даже не знаю как ответить на их высказывания ) это понимает, но сложилось так что начинают ненавидеть тех кто с террористами борется ( и результаты между прочем на лицо ). А Буш не имеет права перед своим народома и как президент самой могущественной страны быть мягким в таких делах. Он не имеет право делать ошибки. Я не знаю если Вы знаете термин : "хороший полицейский, плхой полицейский", а плохих полицейских любят только в плохих фильмах. Так вот кто-то должен быть в роли плохого полицейского в случае с Ираком. Буш это понимает, так же он понимает что вся эта заворуха будет стоить ему выборов. Но он так же знает что никто его не простит если он сделает недостаточно чтобы предовратить следующий терракт. Он в той ситуации, что чтобы он не делал выигрыш ему не светит, ему не нужно новых потерь чтобы сохранить своё лицо. Второй 9/11 внесёт его в историю как самого плохого президента штатов. Насчёт переговоров с террористами не стоит забывать, что они уважают только силу, и человеческие ценности и чувства ин чужды.

Igor S, SoftIce, если хотите вести дискиссию, держитесь хотябы в одной интеллектуальной плоскости со своими собеседниками, на детские выкрики я отвечать не буду.

вы забыли объяснить публике какое отношение имеет всё сказанное к Ираку?
в терроризме ни страну ни её президента не уличили.

может быть такой мудрый през. как Буш должен во всех странах, в каких считает нужным, поменять режим, чтобы чего не случилось с америкой и это правильно?

[SouthernBelle]

и уж по моему если кто-то злобой исхoдит - так это сам Moonraker....Wow! such intensity! с чего бы это? нет, не буду предположения высказывать.....

Да ясно с чего! Напился парень в канун праздника, щас бы в пастель с женщиной, да видать облом случился. Иначе в компутер не полез бы среди ночи.
А кто виноват? Известно кто - Америка!!

[Igor S]

Надеюсь СС-18 остановит этих уродов...
ВОЗМЕЗДИЕ - НЕИЗБЕЖНО !

Вы хоть предупредите нас по блату, когда нажимать на кнопку соберетесь, мы сразу - шасть в бомбоумежище

Игорь

[алёша]

... ой какие страсти ...

А с чего мы начали? с того что у Буша вроде бы есть доказательства.
Ну и где они есть? Почему инспекторы не могут эти его доказательства подтвердить?

Хорошо допустим нет доказательств, что Буш должен делать? Уйти из ирака. Уйдём, забудем также корею( она ведь по американской вине начинает производство ОМП). Дальше что сидим ждём, сколько Вы ставите на то что не будет следуюшего теракта со стороны Аль Каида подобных?

Замечу, что по моему мнению Вы явно не дооценивате натроения мусульманских екстримистов.

Ответьте пожалуйста, что бы Вы посоветовали Бушу?

а какие у Вас предложения по Корее, воевать с ней Буш не собирается, так как инстинкт самосохранение в истеблишменте всё ещё есть...

Такое впечатление, что Вы видите 2 варианта : или бомбить или забыть (есть ещё combo - отбомбить и забыть, похоже был использован в Афгане), по крайней мере о других Вы не упоминаете...