российская лунная программа

И прочий транспорт будущего
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: российская лунная программа

Post by thinker »

Полностью согласен с Дмитрием Анатольевичем. :-)
Премьер-министр Дмитрий Медведев раскритиковал «Роскосмос», указав на то, что госкорпорация выполнила только четверть от запланированного объема при строительстве космодрома «Восточный». Его слова на совещании по вопросу финансово-экономического состояния госкорпорации приводит «Интерфакс».

«На что я еще хотел бы обратить внимание, тоже это бросается в глаза — надо заканчивать с прожектерством, хватит болтать о том, куда мы полетим в 30 году. Надо работать — меньше говорить и больше делать», — сказал Медведев.

Он указал на то, что первый этап строительства должен был закончиться в 2018 году. Тем не менее, по его словам, построено только пять из 19 объектов. Он указал на то, что на достройку корпорация запрашивает дополнительные деньги.
https://www.interfax.ru/russia/647355
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

mavr wrote:Сплошь одни специалисты по космосу собрались :food:
Ага. Особенно Рогозин. 8)
Помнится в одном интервью он ляпнул что ракетостроительная промышленность страдает от того, что свалили такие как я. В СССР я бы работал в "Энергии". То что в то время мы государству были попросту не нужны, его как-то не волнует. Балабол и недалёкий человек. Ничего с ним не будет. Заверните Роскосмос в саван и похороните сейчас, чтобы не воняло и не разлагалось. Вот так.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

про разработчика "Мерлин-1":
https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Mueller
The Dragon spacecraft being launched on a Falcon 9 v1.0 rocket powered by Merlin engines engineered by Tom Mueller.
For 15 years, Mueller worked for TRW Inc., a conglomerate corporation involved in aerospace, automotive, credit reporting, and electronics. He managed the propulsion and combustion products department where he was responsible for liquid rocket engine development.[1] He worked as a lead engineer during the development of the TR-106, a 650,000 lbf (2,900 kN) thrust hydrogen engine that was one of the most powerful engines ever at the time it was constructed. During his time at TRW, Mueller felt that his ideas were being lost in a diverse corporation and as a hobby he began to build his own engines. He would attach them to airframes and launch them in the Mojave Desert along with other members of the Reaction Research Society.

In late 2001, Mueller began developing a liquid-fueled rocket engine in his garage and later moved his project to a friend's warehouse in 2002.[1] His design was the largest amateur liquid-fuel rocket engine, weighing 80 lb (36 kg) and producing 13,000 lbf (58 kN) of thrust.[1] His work caught the attention of Elon Musk, PayPal co-founder and CEO of Tesla Motors, and in 2002 Mueller joined Musk as a founding employee of SpaceX.
история достойная индийского фильма, как предложили выше ;)
в другой статье я читал, что Том Мюллер предлагал свой дизайн двигателя в компании где он до того работал, но в планы производства он не вписывался. существующий (их ставили на МБР) и так работали, компания не видела нужды вкладываться в разработку, и не зря: спрос на МБР упал (США уже давно не обновляли свой арсенал МБР) и насколько я понял движки они перестали производить. Для Мюллера работы фактически не было. Далее была банальная история неудач и успехов, но итераций было немного, что ещё более удивительно. Опять же если сравнивать сколько было вбухано в советскую космическую программу и NASA только в разрабтку движков (достойно отдельной саги), вложения в Space X - крохи на этом фоне.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: российская лунная программа

Post by SergeyM800 »

У меня всегда при этом возникает вопрос, а сколько народу (НИИ в т.ч.) кормила космическая программа СССР и НАСА, и сколько частники ? Эффективность ГОС. программ это в первую очередь - занятость населения и оплата поиска и проб научных идей. У частников задача совсем другая.

Плюс, если не бить себя пяткой в грудь, никаких гос. денег никто не получит. Плюс по закону у обоих стран, чтобы получить гос. деньги тебе надо участвовать в конкурсе - показав эффективность конторы и уровень OH (overhead cost). Всегда есть другая сторона медали.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
bookin
Posts: 8
Joined: 25 Jan 2019 15:03

Re: российская лунная программа

Post by bookin »

главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: российская лунная программа

Post by thinker »

bookin wrote: 25 Jan 2019 18:47 главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
Мультфильмы в России могут делать очень хорошо и гордятся этим. К примеру, в последней серии показали ракеты, облетающие глобус много раз.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: российская лунная программа

Post by SergeyM800 »

Dup.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

bookin wrote:главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
Завидуйте молча.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
bookin
Posts: 8
Joined: 25 Jan 2019 15:03

Re: российская лунная программа

Post by bookin »

Чему завидовать, что запущенные модули падают через раз?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

Я про американскую лунную 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: российская лунная программа

Post by Privet »

Кстати, о Рогозине: https://fn-volga.ru/news/view/id/97013? ... yandex.com
Капиталистический путь развития - путь в никуда. Общество потребления. Космос сейчас тоже интересен только с потребительской точки зрения. Мы на это подсели и вряд ли когда из этого выберемся.
Привет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13722
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: российская лунная программа

Post by Palych »

А с какой точки зрения космос должен быть интересен в идеале?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

Palych wrote: 06 Feb 2019 21:55 А с какой точки зрения космос должен быть интересен в идеале?
Идеальная точка зрения это наверное когда живешь в одной стране а на налоги жителей другой этот космос исследуют и ты гордишься этим, потому что есть паспорт.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13722
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: российская лунная программа

Post by Palych »

Мне видится что космонавтика делится (точнее говоря - должна бы делиться, но реально не делится) на 3 категории:
1. Практическая космонавтика: Связь, мониторинг, позиционирование и проч.
Тут всё вроде понятно: на этом можно зарабатывать, приходится конкурировать, и проч.
Насколько я понимаю всё что можно использовать практически - крутится на орбитах. И исключительно беспилотное. И чаще всего - не очень большое.

2. Пилотируемая космонавтика.
Если быть реалистами - это космический туризм, не больше, но и не меньше.
Мне кажется тут нужно избавится от стигмы, что туризм - это несерьёзно. Типа "вот раньше летали за идею, а теперь чтоже - туристов развлекать?"
Как говорилось в фильме: "Ну почему же сразу лапшу?... А хоть бы и лапшу - что в этом плохого?"

3. Межпланетные перелёты, дальний космос. В том числе и Луна (скорее всего)
По большому счету это глобальный кружок "Умелые руки": состязаемся кто на что способен, может что-то путное получится как побочный продукт. А нет - хоть разомнёмся...
Опять же - тут КМК хорошо бы отбросить ханжество и признать что это очень дорогие игрушки.

Но главная загвоздка, почему космонавтика неделима и никогда не будет развиваться прозрачно и эффективно - четвёртая категория космонавтики: военная.
Она множит все благие начинания на ноль...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

Palych wrote: 07 Feb 2019 06:46 Но главная загвоздка, почему космонавтика неделима и никогда не будет развиваться прозрачно и эффективно - четвёртая категория космонавтики: военная.
Она множит все благие начинания на ноль...
Ну военный флот же никак не мешает совершенно отдельному существованию торгового флота и частных лодок.
Просто в космосе порог вхождения не высокий а очень высокий.

Экзальтированные персонажи могут с круглыми от восторга глазами кричать про эффективность частного бизнеса на примере SpaceX (как будто до этого все носители в штатах строились не частным бизнесом)
Но что такое ПО НАСТОЯЩЕМУ частная космонавтика можно посмотреть только пока на Blue Origin.
Не особо впечатляет результатами.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”