таки что бомбят в Сирии?

[Korney]

Ерунду написали...

Вы думаете что в случае если режим Ассада падет, Россия по прежнему будет иметь там базу ВМФ? Ну наверно, если хорошо заплатит. Сейчас то она наверняка там бесплатная.

Разговор не про базу совсем а про законные основания нахождения и помощи государству Сирия в борьбе с террористами как зелеными, так и черными...

Примерно так же как помогали Афганистану в 80-х? Я думаю там все завязано именно на базу. Вы наверно забыли что до 1977 у Совка была база в Египте, но по известным причинам Саддат их оттуда выпер.

Вы можете думать что угодно, факт остается фактом Россия там на законных основаниях и помогает законной, выбранной на выборах и признанной власти страны Сирия.

На каких таких законных выборах? Там где 1 кандидат (2000, 2007)? Или несколько специально подобраных кандидатов (2014)? Эти выборы ничем не отличаются от выборов в Туркмении.

[ARARAT.]

Вы думаете что в случае если режим Ассада падет, Россия по прежнему будет иметь там базу ВМФ? Ну наверно, если хорошо заплатит. Сейчас то она наверняка там бесплатная.

Разговор не про базу совсем а про законные основания нахождения и помощи государству Сирия в борьбе с террористами как зелеными, так и черными...

Примерно так же как помогали Афганистану в 80-х? Я думаю там все завязано именно на базу. Вы наверно забыли что до 1977 у Совка была база в Египте, но по известным причинам Саддат их оттуда выпер.

Вы можете думать что угодно, факт остается фактом Россия там на законных основаниях и помогает законной, выбранной на выборах и признанной власти страны Сирия.

На каких таких законных выборах? Там где 1 кандидат? Или несколько специально подобраных кандидатов? Эти выборы ничем не отличаются от выборов в Туркмении.

Как и от выборов в USA, Израиле и любой другой стране мира.
Кстати, законные значит выборы по законам страны...

[Korney]

Разговор не про базу совсем а про законные основания нахождения и помощи государству Сирия в борьбе с террористами как зелеными, так и черными...

Примерно так же как помогали Афганистану в 80-х? Я думаю там все завязано именно на базу. Вы наверно забыли что до 1977 у Совка была база в Египте, но по известным причинам Саддат их оттуда выпер.

Вы можете думать что угодно, факт остается фактом Россия там на законных основаниях и помогает законной, выбранной на выборах и признанной власти страны Сирия.

На каких таких законных выборах? Там где 1 кандидат? Или несколько специально подобраных кандидатов? Эти выборы ничем не отличаются от выборов в Туркмении.

Как и от выборов в USA, Израиле и любой другой стране мира.
Кстати, законные значит выборы по законам страны...

Ага, сперва напишем закон где можно только 1 кандидата, и потом его же и выберем. Офигительные выборы! В Совке тоже были выборы, я даже один раз сходил.

[ARARAT.]

Примерно так же как помогали Афганистану в 80-х? Я думаю там все завязано именно на базу. Вы наверно забыли что до 1977 у Совка была база в Египте, но по известным причинам Саддат их оттуда выпер.

Вы можете думать что угодно, факт остается фактом Россия там на законных основаниях и помогает законной, выбранной на выборах и признанной власти страны Сирия.

На каких таких законных выборах? Там где 1 кандидат? Или несколько специально подобраных кандидатов? Эти выборы ничем не отличаются от выборов в Туркмении.

Как и от выборов в USA, Израиле и любой другой стране мира.
Кстати, законные значит выборы по законам страны...

Ага, сперва напишем закон где можно только 1 кандидата, и потом его же и выберем. Офигительные выборы!

В USA вообще не прямые выборы президента и ничего, вполне законные...
А если вспомнить про "горячо любимую" Израилем Саудовскую Аравию то и вообще.

[Privet]

США оттуда скорее всего тоже выгонят, постепенно.

Хотелось бы чтобы это произшло вместе с выгоном оттуда России.

Я вы сказал выгоном Израиля, а не России...
Россия там на законных основаниях в отличии от Израиля который там помогает зеленым и черным, т.е. тем самым террористам...

Ну если Россия там на законных основаниях, то Израиль и подавно. Израиль там никому не помогает (зачем помогать врагам?), а вот Россия помогает нелегитимному царьку. Россия хочет держать там базу флота, и она знает, что если царька не будет, то она вылетит оттуда уже на следующий день.

Ну, только у Израилю решать кто там легитимен, а кто нет! Мелкий пупок на заднице у Америки. Только американский тренд-то сейчас нисходящий. Лет через ...дцать США уже будет не до Израиля. Европа уже наполовину арабская. Что делать будете? Ядерной дубинкой махать? Вас там потравят и вы даже не узнаете кто. Отношения в хлам со всеми соседями. Каждая израильская ракета создаёт десяток готовых на всё. Остаётся только сидеть и молиться, чтобы не прилетела ответка не знамо от кого. Представляете, что будет, если у тех бармалеев, коих вы плодите, дотянутся ручки до какой-нибудь гадости? Никакая лучшая служба безопасность не поможет. Один прокол и .... Время тикает и вероятность этого, увы, не нулевая. Потому, что нельзя гнобить народы бесконечно. Думаете, они забудут, простят или испугаются? Неужели действительно в это верите? Отгородится стеной ведь не получится. Вроде как, умели думать некоторые евреи. Где они? Надо договариваться, а вы не хотите. Сами для себя создаёте экзистенциальную опасность для себя и детей. На такой территории и убежать-то некуда. На что рассчитываете? На приход мошиаха?
Какие планы на ближайшие 20-30 лет? Можете поделиться своим видением? Расхреначить Иран? Задавить арабов на какое-то время вы, несомненно, сможете, но только ценой увеличения числа непримиримых врагов. Это объективный процесс. Проблемы-то это никак не решает, а только обостряет.
Я чего-то не понимаю? Или в антисемиты запишите?

[brrdrr]

То, что в Сирии происходит нечто , скажем так, странное, говорит недавняя трагическая история с вагнеравцами. Погибли там действительно сотни. Российская власть от них отказалась. МИД сказал, что погибло всего пять. Это наглая отвратительная ложь. Существующая российская власть преступна. Пока немногие готовы это осознать. Многое станет известно, когда они и их приспешники уйдут или их выметут. Те, кто сейчас возносят нашего светоча, будут мочиться на его могилу.

Чтобы погибли сотни, там должна была быть многочасовая бойня. Может действительно было больше 5, но вряд ли больше 20.
Частные военные компании для того и существуют, чтобы от них можно было отказаться. Мол мы здесь не стояли. А не вступились потому, что нужно было так.

[Privet]

... США оттуда скорее всего тоже выгонят, постепенно.

Увы. США там сели за курдами всерьёз и надолго. Ещё одну базу строят. Пока Россия с Сирией чухались с ИГИЛом, американцы руками курдов отжали у ИГИЛ и Сирии нефтеносный северо-восток. Ни для кого же не секрет, что, кроме войны с ИГИЛ там шла открытая драчка за нефть. Вопрос в чьих интересах работали вагнеровцы и какова в этом роль ВКС пока остаётся открытым и пока лишь витает в воздухе. Бойня вагнеровцев это американская демонстрация, что двигать курдов они не позволят. Россия это позорно проглотила.
Шансы сохранить единую Сирию нулевые. Курды наверняка отделятся под прикрытием американцев.
Если падёт Асад или его шлёпнут, то есть опасность, что у России возникнут проблемы. Это объективный факт, но судить об этом сейчас сложно, т.к. мы не знаем с кем ещё Россия строит там отношения. Вряд ли Путин такой дурак, что рассчитывает только на тело Асада, но, если это так, то жопа.
Напряг между оппозицией и Асадом никуда не делся. Американцы, понятно, там подсобят.
Расклад совершенно ясный. У американцев на руках карты лучше, но, чем всё закончится я бы гадать пока не стал.

Добавлю: Российская позиция серьёзно ослабляется нерешительностью Путина. Многие верят, что у него туз в рукаве или в заготовках есть некая "хитрость". Слабо верится, но очень надеюсь, что это именно так. Если нет, то см. выше.

[Korney]

Вы можете думать что угодно, факт остается фактом Россия там на законных основаниях и помогает законной, выбранной на выборах и признанной власти страны Сирия.

На каких таких законных выборах? Там где 1 кандидат? Или несколько специально подобраных кандидатов? Эти выборы ничем не отличаются от выборов в Туркмении.

Как и от выборов в USA, Израиле и любой другой стране мира.
Кстати, законные значит выборы по законам страны...

Ага, сперва напишем закон где можно только 1 кандидата, и потом его же и выберем. Офигительные выборы!

В USA вообще не прямые выборы президента и ничего, вполне законные...
А если вспомнить про "горячо любимую" Израилем Саудовскую Аравию то и вообще.

Ну там никто и не говорит о "законно выбранном" президенте. Да, и я думаю что мир или кооперация с Саудами не за горами, чтобы вместе замочить Иран. У Саудов довольно неплохо вооруженная армия имеется. Ещё Сауды смогут протянуть нефтепровод через Иорданию и Израиль и качать нефть прямо в Европу безопасно. Остальные маршруты нефтепровода слишком опасны.

[StrangerR]

... США оттуда скорее всего тоже выгонят, постепенно.

Увы. США там сели за курдами всерьёз и надолго. Ещё одну базу строят. Пока Россия с Сирией чухались с ИГИЛом, американцы руками курдов отжали у ИГИЛ и Сирии нефтеносный северо-восток. Ни для кого же не секрет, что, кроме войны с ИГИЛ там шла открытая драчка за нефть. Вопрос в чьих интересах работали вагнеровцы и какова в этом роль ВКС пока остаётся открытым и пока лишь витает в воздухе. Бойня вагнеровцев это американская демонстрация, что двигать курдов они не позволят. Россия это позорно проглотила.
Шансы сохранить единую Сирию нулевые. Курды наверняка отделятся под прикрытием американцев.
Если падёт Асад или его шлёпнут, то есть опасность, что у России возникнут проблемы. Это объективный факт, но судить об этом сейчас сложно, т.к. мы не знаем с кем ещё Россия строит там отношения. Вряд ли Путин такой дурак, что рассчитывает только на тело Асада, но, если это так, то жопа.
Напряг между оппозицией и Асадом никуда не делся. Американцы, понятно, там подсобят.
Расклад совершенно ясный. У американцев на руках карты лучше, но, чем всё закончится я бы гадать пока не стал.

Добавлю: Российская позиция серьёзно ослабляется нерешительностью Путина. Многие верят, что у него туз в рукаве или в заготовках есть некая "хитрость". Слабо верится, но очень надеюсь, что это именно так. Если нет, то см. выше.

Даа?? А простите, как курды могут хоть какой то гешефт с этой нефти получить, вы не интересовались? Ответ - да никак, если только не договорятся с правительством или с Ираком (который вполне себе поддерживает Ассада). Курды не отделятся, так как это сразу легитимизирует отделение ЛДНР да и Турки с Ираком будут как бы сильно против. Кроме того, под курдами не такая уж и большая доля залежей нефти, на самом то деле.

Бойни Вагнеровцев не было, вы никак этого не поймете. Была какая то мелкая разборка, Россия в ней и не учавствовала. ВКС тем паче там и рядом не стояли. То что там оказалось несколько граждан России - ну так они там в некоторых количествах имеются, по разным контрактам (вплоть до _каких то поваров_ например).

Саудов довольно неплохо вооруженная армия имеется.

Ага ага.. только эту армию тапочники вертят как хотят, поражение за поражением. И Саудам совсем не до того, чтобы еще и в Сирию лезть или тем паче связываться с весьма сильным и очень крупным Ираном.

[ARARAT.]

Саудов довольно неплохо вооруженная армия имеется.

Ага ага.. только эту армию тапочники вертят как хотят, поражение за поражением. И Саудам совсем не до того, чтобы еще и в Сирию лезть или тем паче связываться с весьма сильным и очень крупным Ираном.

+100
У Саудов нет армии, есть некоторое количество вооружений и стадо "баранов"...

[Privet]

... США оттуда скорее всего тоже выгонят, постепенно.

...
Шансы сохранить единую Сирию нулевые. Курды наверняка отделятся под прикрытием американцев.
Если падёт Асад или его шлёпнут, то есть опасность, что у России возникнут проблемы. Это объективный факт, но судить об этом сейчас сложно, т.к. мы не знаем с кем ещё Россия строит там отношения. Вряд ли Путин такой дурак, что рассчитывает только на тело Асада, но, если это так, то жопа.
Напряг между оппозицией и Асадом никуда не делся. Американцы, понятно, там подсобят.
Расклад совершенно ясный. У американцев на руках карты лучше, но, чем всё закончится я бы гадать пока не стал.
...

Даа?? А простите, как курды могут хоть какой то гешефт с этой нефти получить, вы не интересовались? Ответ - да никак, если только не договорятся с правительством или с Ираком (который вполне себе поддерживает Ассада). Курды не отделятся, так как это сразу легитимизирует отделение ЛДНР да и Турки с Ираком будут как бы сильно против. Кроме того, под курдами не такая уж и большая доля залежей нефти, на самом то деле.
...

Под курдами порядка половины сирийской нефти, если не больше, "гешефт" с которой им помогут получить американцы. Они обладают достаточно большим потенциалом "убеждения".
Самим курдам ЛДНР по барабану, а американцы в своём стиле заявят, что в данном случае отделение вполне легитимно. Уйти от Асада - святое дело, т.к. он подавлял курдов (увы, но факты действительно имели место) а ЛДНР, как в своё время и Крым, были оторваны от "демократической" Украины путём агрессии со стороны России.
Думаете, что у американцев вылезут глаза от стыда такое заявлять? Да, полноте! Они и не такое заявляли не моргнув глазом и большинство стран, не сомневайтесь, их поддержит. Зато у Путина не такие железные шары, чтобы хотя бы признать ЛДНР. О присоединении к России не может быть и речи. Также, как и о присоединении Юж. Осетии и Приднестровья.

Как и Вам, мне хотелось бы, чтобы всё было по-другому, но, увы, расклад сейчас именно такой. Давайте найдём в себе смелость это признать.

[ie]

... США оттуда скорее всего тоже выгонят, постепенно.

...
Шансы сохранить единую Сирию нулевые. Курды наверняка отделятся под прикрытием американцев.
Если падёт Асад или его шлёпнут, то есть опасность, что у России возникнут проблемы. Это объективный факт, но судить об этом сейчас сложно, т.к. мы не знаем с кем ещё Россия строит там отношения. Вряд ли Путин такой дурак, что рассчитывает только на тело Асада, но, если это так, то жопа.
Напряг между оппозицией и Асадом никуда не делся. Американцы, понятно, там подсобят.
Расклад совершенно ясный. У американцев на руках карты лучше, но, чем всё закончится я бы гадать пока не стал.
...

Даа?? А простите, как курды могут хоть какой то гешефт с этой нефти получить, вы не интересовались? Ответ - да никак, если только не договорятся с правительством или с Ираком (который вполне себе поддерживает Ассада). Курды не отделятся, так как это сразу легитимизирует отделение ЛДНР да и Турки с Ираком будут как бы сильно против. Кроме того, под курдами не такая уж и большая доля залежей нефти, на самом то деле.
...

Под курдами порядка половины сирийской нефти, если не больше, "гешефт" с которой им помогут получить американцы. Они обладают достаточно большим потенциалом "убеждения".
Самим курдам ЛДНР по барабану, а американцы в своём стиле заявят, что в данном случае отделение вполне легитимно. Уйти от Асада - святое дело, т.к. он подавлял курдов (увы, но факты действительно имели место) а ЛДНР, как в своё время и Крым, были оторваны от "демократической" Украины путём агрессии со стороны России.
Думаете, что у американцев вылезут глаза от стыда такое заявлять? Да, полноте! Они и не такое заявляли не моргнув глазом и большинство стран, не сомневайтесь, их поддержит. Зато у Путина не такие железные шары, чтобы хотя бы признать ЛДНР. О присоединении к России не может быть и речи. Также, как и о присоединении Юж. Осетии и Приднестровья.

Как и Вам, мне хотелось бы, чтобы всё было по-другому, но, увы, расклад сейчас именно такой. Давайте найдём в себе смелость это признать.

я в целом согласен, но только не совсем понятно почему все должно быть в таких черно-белых красках.
ну тоесть почему надо обязательно присоеденять кого-то?
почему надо обязательно стать на сторону курдов или против них?
простого там решения нет, ну тоесть если играть против них может так получиться
что придется в какой-то момент бамбить курдские города-деревни... это я думаю никому не хочется.
в тоже время там турция, которая балансируют штаты...
"не все так однозначно"

[Korney]

Ага ага.. только эту армию тапочники вертят как хотят, поражение за поражением. И Саудам совсем не до того, чтобы еще и в Сирию лезть или тем паче связываться с весьма сильным и очень крупным Ираном.

Оборудование у них очень неплохое, и его много. Если за него возьмутся израильтяне, то все пойдет по накатанной колее. У иранцев даже близко нет того оружия, которое есть у Саудов. И Сауды с нетерпением хотят как можно быстрее разделаться с Ираном.

[Korney]

Саудов довольно неплохо вооруженная армия имеется.

Ага ага.. только эту армию тапочники вертят как хотят, поражение за поражением. И Саудам совсем не до того, чтобы еще и в Сирию лезть или тем паче связываться с весьма сильным и очень крупным Ираном.

+100
У Саудов нет армии, есть некоторое количество вооружений и стадо "баранов"...

Тут я согласен, но если все это дать израильтянам, то все станет значительно лучше.

[Korney]

Даа?? А простите, как курды могут хоть какой то гешефт с этой нефти получить, вы не интересовались? Ответ - да никак, если только не договорятся с правительством или с Ираком (который вполне себе поддерживает Ассада). Курды не отделятся, так как это сразу легитимизирует отделение ЛДНР да и Турки с Ираком будут как бы сильно против. Кроме того, под курдами не такая уж и большая доля залежей нефти, на самом то деле.

У курдов в Ираке уже де факто есть своя независимая страна, и они тоже контролируют там нефть, и даже продают ее. Сирийские могут с ними скооперироваться, благо есть общая граница