потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Blender »

inock wrote: 01 Feb 2018 21:34Не говорите. Обьясняет тоже наверное. И операции обьяснюют и последствию. Можно подумать все херурги вокруг. И на хрена?
Объяснить операцию и последствия все-таки можно и непрофессионалу. Но вот снимки показывать - уже черезчур все же.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by inock »

Blender wrote: 01 Feb 2018 22:12
inock wrote: 01 Feb 2018 21:34Не говорите. Обьясняет тоже наверное. И операции обьяснюют и последствию. Можно подумать все херурги вокруг. И на хрена?
Объяснить операцию и последствия все-таки можно и непрофессионалу. Но вот снимки показывать - уже черезчур все же.
Согласен, снимки непрофессионалу обьяснить нельзя.
Тут с ума вообще сходят. Беременным показывают ребёнка ещё в матке и снимки дают ещё. :angry:
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Maw Hogben »

Blender wrote: 01 Feb 2018 22:10
Maw Hogben wrote: 01 Feb 2018 21:36
Blender wrote: 01 Feb 2018 21:29
Maw Hogben wrote: 01 Feb 2018 20:20...Я хожу к оптометристу с кучей гаджетов, потому что у меня весьма сильная близорукость и вероятность отслоения сетчатки имеется.. Он мне всегда показывает снимки глазного дна...
A вы не спрашивали - зачем он вам их показывает? Вы в них что-то понимаете?
Он с комментариями показывает. И сравнивает с предыдущими.

Этак любой доктор, который что то объясняет... я же не понимаю прав он в своих объяснениях или нет... приходится доверять.
A, понятно - с себя ответственность снимает за такие последствия как у ТС. В случчего - "ну я же вам показывал, а там вы уж сами проглядели". Ну заодно и у вас создает иллюзию что вы разбираетесь в снимках глазного дна. Вам приятно - глядишь и отзыв о нем хороший напишете. Доверять конечно приходится, но имхо лучше бы доверять тому кто все-таки профессионально занимается лечением/хирургией глаз, а не очкоподборщику.

У меня нет иллюзии что я разбираюсь в снимках :shock: Я понимаю что я доверяю его объяснениям. Не думаю что таким образом можно снять ответственность "клиент не разобрался и проглядел сам"...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by shokoladnitsaa »

Ну-у-у, у моей мамы давно дистрофия сетчатки, и когда делают снимок перед осмотром врача ,то я уже на экране вижу есть изменения -или нет. Всегда совпадает с тем, чтп говорит её офтальмолог-хирург. Т.е. заранее знаю будет ли он делать ей инъекцию в глаз во время визита.Но тут уж понимай-не понимай, а процесс необратим.
Правда сказал, что ч/з 8-9 месяцев в гл. госпитале вроде будет клиникал стади по этому состоянию: испытание нового, действенного якобы, но ешё неутверждённого медикейшена для инъекции. Терять уже нечего , но ешё дожить надо,.... если вообше не отменят стади
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Maw Hogben »

А мне раз в год показывают :) я не помню уже на что надо смотреть... ну он типа тыкает на какие то места на прошлогоднем и на текущем и говорит что ну вот тут есть проблемный край, но пока хуже не становится.. . и пока не требует лечения...

Так что нет, я не могу сказать про изменения сама глядя на картинку...

Отслоение cетчатки вроде может быть пролечено хирургическим путем... Мужу моей подруги в Питере делали операцию, в его случае с использованием лазера.
Last edited by Maw Hogben on 02 Feb 2018 03:28, edited 1 time in total.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by shokoladnitsaa »

Мне кажется, отсlоение и возрастная дистрофия это разное. В обшем-то, и книжку купила про macular degeneration , а там сказано, да и врач подтвердил, что лечить можно "сухую" macular degeneration. Мокнушую уже нет. Кстати, на снимке именно видно есть ли скопления жидкости.
Поздно спохватились ....
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Maw Hogben »

Конечно разное. :) Мы начали с того что вы понимаете в ваших картинках, а я в своих еще нет...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by DropAndDrag »

shokoladnitsaa wrote: 01 Feb 2018 20:55
Maw Hogben wrote: 01 Feb 2018 20:20
DropAndDrag wrote: 01 Feb 2018 16:46 - если оптимитрист(ы) имеют офис с кучей инструментов, то смысла туда ходить нет. скорее всего - это выкачивание бабла с вашей медицинской страховки в красивой обертке
Вы меня пугаете. :) Я хожу к оптометристу с кучей гаджетов, потому что у меня весьма сильная близорукость и вероятность отслоения сетчатки имеется.. Он мне всегда показывает снимки глазного дна...
А я забеспокоилась, что не туда хожу. Сейчас припомнилось, что, кажется , она только раз обследовала глазное дно, да и то по моей просьбе из-за нехорошей наследственности. Сказала, что всё хорошо, а в следуюшие разы и не подумала сама проверить. Значит, даже записи o фемили хистори не сделала.
Надо, наверное, всё же, посетить офтальмолога 8O
я тоже ходил к этому оптимитристу 10 лет. и глазное дно он обследовал, и снимки глаза делал, да и вообще аппаратуры у этого семейства хватает как в хорошей клинике - да их целая шайка 5 оптимитристов собралось (отец, дочка, зять, ...) . а что толку? в хорошей клинике глянули глаза и сразу сказали - пипец!
когда я приехал после операции и спросил, как прошли операции (требуется 2-3 месяца), то этот козел скакал от восторга, что смог найти следы и нифига не сказал, что провалил отслойку сечатки в 2 глазах и начало глаукомы. за один глаз - зуб даю провалил :umnik1: после операции кусочек стал видеть четке, а то было как через разбитое зеркало. да и знак бы однажды, года 3 назад - очень много частиц плавало, но он ничего не смог увидеть. кстати, у него сечатку пришивали раз в 5-10 дольше, чем в другом.
я не исключаю, что есть очень знающие оптимитристы, но если у вас плохие глаза советую поискать офтальмолога. и обязательно посмотрите, что он закончил, в каком госпитале работал, может научной работой занимался, отзывы какие-никакие
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by shokoladnitsaa »

Спасибо, так и сделаю
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Aligator »

DropAndDrag wrote: 01 Feb 2018 16:46 - если надо проверить остроту зрения, то просто идите в Костко
- если что-то серьезное, то MD по гуглу. наверное показательно, если в клинике делаются операции, типа лазером пришивают сечатку, меняют хрусталик (?) при катаракте ...
- если оптимитрист(ы) имеют офис с кучей инструментов, то смысла туда ходить нет. скорее всего - это выкачивание бабла с вашей медицинской страховки в красивой обертке
- Вывод неверный. Для этого просто достаточно купить Snellen chart на Амазоне.
- Ничего не имею против оптометриста, но я бы пошел к офтальмологу, т.к. даже обычная близорукость иногда ассоциируется с другими заболеваниями глаз и если я уже плачу деньги и трачу время, я бы предпочел, чтобы меня смотрел офтальмолог, тем более, если Вам расширяют зрачки с помощью медикаментов.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Aligator »

DropAndDrag wrote: 01 Feb 2018 17:48 Оптометрист ы, они же доктора оптометрии, проходят четырёхлетнюю профессиональную программу похожую на программу врачей и дантистов.
Учат практически всему в том числе и осмотру глазного дна, и проверке глазного давления, ну кроме оперативных вмешательств.
Страховки платят мало вне зависимости от обертки, но с паршивой овцы ...

4 года тут - это медицинский техникум в СССР. вот посмотрите
OD https://study.com/articles/Optometrist_ ... ation.html
MD https://study.com/ophthalmologist_degrees.html
==========
Ophthalmologists are physicians who specialize in treating and diagnosing ailments of the eye. Such problems can include diseases like cataracts or glaucoma; injuries; and problems with vision, like farsightedness. Ophthalmologists have more specialized training in the eye than family doctors and, contrary to optometrists, have completed medical school and have knowledge of general medicine and surgery. Because of this training, ophthalmologists often get referrals of patients with serious eye disorders from optometrists and family physicians.
==========
А вот у OD выделенного нету! этот как бы неплохо бы, но не обязательно.

по поводу 4-летних дантистов ... как раз вчера чистил зубы. так вот гигиенист сказал, что он как раз учился после школы 4 года на гигиениста (племянница тоже закончила медицинский колледж в России и работает гигиенистом). а на дантиста нужно учится еще 4 года.
[/quote][/quote]

Дело не только в этом. Выскажу свои субъективные 5 копеек. Здесь есть некая аналогия специалиста и PCP. PCP, если видит, что проблема слишком сложная (а часто просто автоматом), отправляет к специалисту. Специалист же понимает, что он и есть конечная остановка to solve the problem и уже никуда не отправишь. Поэтому, нужно копаться в литературе искать редкие случаи, а самое главное, ты понимаешь, когда какая-то патология является проблемой и нужно что-то делать, а когда это просто случайная находка и ничего не значит, т.к. ты видишь обе стороны медали (а не только увидел, что может быть что-то не то, направь кому-то другому). Как-то так.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Aligator »

Blender wrote: 01 Feb 2018 22:10
Этак любой доктор, который что то объясняет... я же не понимаю прав он в своих объяснениях или нет... приходится доверять.
A, понятно - с себя ответственность снимает за такие последствия как у ТС. В случчего - "ну я же вам показывал, а там вы уж сами проглядели". Ну заодно и у вас создает иллюзию что вы разбираетесь в снимках глазного дна. Вам приятно - глядишь и отзыв о нем хороший напишете. Доверять конечно приходится, но имхо лучше бы доверять тому кто все-таки профессионально занимается лечением/хирургией глаз, а не очкоподборщику.
[/quote]

Совершенно неверное толкование. Например, если показать снимок глазного дня пациену с отеком зрительного нерва и кровоизлияниями и снимок нормального глазного дна, то буквально за две минуты можно объяснить разницу даже 7-ми летнему ребенку и для этого не нужно быть офтальмологом и что-то "понимать". Это гораздо более наглядно, чем объяснения на "пальцах". Также, когда пациенты понимают что, почему и зачем, то они лучше слушаются назначений врача и поэтому лучше исход лечения. К примеру, в указанном случае коррекция веса и изменение образа жизни может помочь сохранить или спасти зрение.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by Blender »

Aligator wrote: 02 Feb 2018 18:07Совершенно неверное толкование. Например, если показать снимок глазного дня пациену с отеком зрительного нерва и кровоизлияниями и снимок нормального глазного дна, то буквально за две минуты можно объяснить разницу даже 7-ми летнему ребенку и для этого не нужно быть офтальмологом и что-то "понимать". Это гораздо более наглядно, чем объяснения на "пальцах". Также, когда пациенты понимают что, почему и зачем, то они лучше слушаются назначений врача и поэтому лучше исход лечения. К примеру, в указанном случае коррекция веса и изменение образа жизни может помочь сохранить или спасти зрение.
Вы вперед забегаете - то что вы описываете это как раз относится к объяснению операций и процедур и вполне уместно и этим, btw будет заниматься не оптометрист а как раз офтальмолог. Но мы обсуждаем случай когда "доктор" показывает снимки на которых год от года ничего не меняется, создавая тем самым у пациента ощущение что все в порядке. А может там надо было какие-то другие анализы делать? А может он снимает не то что на самом деле нужно? А может он выдержку не ту устанавливает? Или диафрагму? На эти и другие неудобные вопросы ответа пациент не получает но уходит с мыслью что он теперь игзперд в офтальмологии. И когда окажется что что-то пошло не так - ну неудобно будет винить милого "доктора" который создал тебе это ощущение всеведения. Ну действительно - на снимках годами ничего не менялось, не мог же "доктор" предвидеть что так все получится... А весь смысл-то вашихего обращения к доктору в том и состоит что доктор (без кавычек) как раз и может и должен предвидеть что может случится.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by DropAndDrag »

Aligator wrote: 02 Feb 2018 17:51
DropAndDrag wrote: 01 Feb 2018 16:46 - если надо проверить остроту зрения, то просто идите в Костко
- Вывод неверный. Для этого просто достаточно купить Snellen chart на Амазоне.
это как бы совсем круто. например, астигматизм, да и рецепт для очков нужен.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: потеря зрения по вине кайзера госпиталя

Post by DropAndDrag »

Aligator wrote: 02 Feb 2018 17:57
DropAndDrag wrote: 01 Feb 2018 17:48 Оптометрист ы, они же доктора оптометрии, проходят четырёхлетнюю профессиональную программу похожую на программу врачей и дантистов.
Учат практически всему в том числе и осмотру глазного дна, и проверке глазного давления, ну кроме оперативных вмешательств.
Страховки платят мало вне зависимости от обертки, но с паршивой овцы ...

4 года тут - это медицинский техникум в СССР. вот посмотрите
OD https://study.com/articles/Optometrist_ ... ation.html
MD https://study.com/ophthalmologist_degrees.html
==========
Ophthalmologists are physicians who specialize in treating and diagnosing ailments of the eye. Such problems can include diseases like cataracts or glaucoma; injuries; and problems with vision, like farsightedness. Ophthalmologists have more specialized training in the eye than family doctors and, contrary to optometrists, have completed medical school and have knowledge of general medicine and surgery. Because of this training, ophthalmologists often get referrals of patients with serious eye disorders from optometrists and family physicians.
==========
А вот у OD выделенного нету! этот как бы неплохо бы, но не обязательно.

по поводу 4-летних дантистов ... как раз вчера чистил зубы. так вот гигиенист сказал, что он как раз учился после школы 4 года на гигиениста (племянница тоже закончила медицинский колледж в России и работает гигиенистом). а на дантиста нужно учится еще 4 года.
[/quote]

Дело не только в этом. Выскажу свои субъективные 5 копеек. Здесь есть некая аналогия специалиста и PCP. PCP, если видит, что проблема слишком сложная (а часто просто автоматом), отправляет к специалисту. Специалист же понимает, что он и есть конечная остановка to solve the problem и уже никуда не отправишь. Поэтому, нужно копаться в литературе искать редкие случаи, а самое главное, ты понимаешь, когда какая-то патология является проблемой и нужно что-то делать, а когда это просто случайная находка и ничего не значит, т.к. ты видишь обе стороны медали (а не только увидел, что может быть что-то не то, направь кому-то другому). Как-то так.
[/quote]
судя из своего случая, приходится делать другой вывод. если есть шанс удержать пациента - посылать его не будут. ведь оптимитрист говорил, что у меня есть шанс, что сечатка может начать отходить и он беспокоится об этом и оказывает высококлассные услуги. но толи не видел, то ли видел и тянул подольше. кстати, офтальмолог спросил как я на него вышел и даже спросил послал ли к нему оптимитрист, так что по идеи оптимитрист должен был направить ...

Return to “Здоровье”