Цели ОУН-УПА во Второй Мировой Войне?

[kyk]

Плюс слушком велик для депортации народ, поддерживаюшхий УПА. А шапкозакидательсво - типично как для РСФСР, так и ее наследников.

Дело не в "шапкозакидательстве", а в том, что у сталинского режима не было моральных ограничений и мирового сообщества они не стеснялись. Поэтому ничто не могло помешать им уничтожить несколько сот тысяч повстанцев и даже миллион им сочувствующих вплоть до применения оружия массового поражения. Я не оправдываю сталинских головорезов, но считаю УПА не меньшими головорезами и мне их нисколько не жалко

[aml5691]

Попробую обьяснить базируясь на том, что знаю. ОУН образовалась гораздо раньше, чем началась Вторая мировая. Это было в 1929 году. Основные цели были сформулированны как защита украинского населения от притеснений польского и советского государств. В процессе развития ОУН, главной целью было провозглашено создание независимого соборного украинского государства.
УПА была образованна в 1942 году, и хотя идеологочески была близка к ОУН, но фактически не подчинялась ей. Была образованна, как вооруженная организация для ведения боевых действий против захватчиков на территории Украины, т.е. гитлеровцев и советов.
Вот так, в двух словах.
П.С. Что такое УНА?

"УНА" - это описка, имелось в виду ОУН.

Я все-таки не пойму, какие цели ставила ОУН, чтобы достичь независимость Украины и особенно, как с целью достижения независимости согласуются действия ОУН-УПА во Второй Мировой Войне?

Вроде бы ОУН провозгласила независимость Украины в конце июня 1941 года чтобы "тісно співпрацювати з Націонал-Соціалістичною Німеччиною, що під проводом свого вождя Адольфа ГІТЛЄРА творить новий лад в Європі і світі", но Гiтлєр не захотел.

После этого, что конкретно, по планам ОУН-УПА, должно было произойти во время Второй Мировой Войны или после ее, чтобы Украина стала независимой?

[aml5691]

.


Сегодня, кстати, юбилей "Акта відновлення Української Держави 30 червня 1941 року".

Интересно, как это отмечается на "Української Держави"?

[Homa Brut]

Попробую обьяснить базируясь на том, что знаю. ОУН образовалась гораздо раньше, чем началась Вторая мировая. Это было в 1929 году. Основные цели были сформулированны как защита украинского населения от притеснений польского и советского государств. В процессе развития ОУН, главной целью было провозглашено создание независимого соборного украинского государства.
УПА была образованна в 1942 году, и хотя идеологочески была близка к ОУН, но фактически не подчинялась ей. Была образованна, как вооруженная организация для ведения боевых действий против захватчиков на территории Украины, т.е. гитлеровцев и советов.
Вот так, в двух словах.
П.С. Что такое УНА?

"УНА" - это описка, имелось в виду ОУН.

Я все-таки не пойму, какие цели ставила ОУН, чтобы достичь независимость Украины и особенно, как с целью достижения независимости согласуются действия ОУН-УПА во Второй Мировой Войне?

Вроде бы ОУН провозгласила независимость Украины в конце июня 1941 года чтобы "тісно співпрацювати з Націонал-Соціалістичною Німеччиною, що під проводом свого вождя Адольфа ГІТЛЄРА творить новий лад в Європі і світі", но Гiтлєр не захотел.

После этого, что конкретно, по планам ОУН-УПА, должно было произойти во время Второй Мировой Войны или после ее, чтобы Украина стала независимой?

Все правильнио, каждый на конкретном этапе выбирает себе союзника. Так, к примеру Московия воевала с поляками против шведов. Так и ОУН, рассчитывала на поддержку немцев. Гитлера они не знали , а сталинских живодеров уже знали, и из двух зол выбирали меньшее. Но дружба с Гитлером у ОУН продлилась всего 2 месяца, в отличии от СССР, который дружил годами, и даже выступал союзником в разгроме Польши.
Вы не правильно обьединяете ОУН и УПА, они не были единой организацией. Это первое, а второе, болшевики ставили своейцелью мировое господство, когда их было 200 человек, так и ОУН, рассчитывала на постепенное достижение власти.

[Homa Brut]

.


Сегодня, кстати, юбилей "Акта відновлення Української Держави 30 червня 1941 року".

Интересно, как это отмечается на "Української Держави"?

Во первых, ну и что? На том этапе Гитлер казалсйа меньшим злом, чем Сталин. Второе, Вам привести ролики и хвалебнэ статье в советских газетах о Гитлере и Нимецкой Национал Социалистической Рабочей партии

[+KPOT+]

Советы поняли, что не способны подавить национально-освободительное движение в Украине силой и пошли на попятную.

сталинское НКВД и МГБ "пошли на попятную" в конце 40х? Чеченов и горцев задавили и пересeлили, a бандеровцев, типа, испугались. Самому-то не смешно?

Похоже, это какой то укрик недобитый тут ещё затесался. Чё они сюды лезут?

[mermaid]

[quote=+KPOT+ post_id=6704724 time=1498960997 user_id=75258]
[quote=kyk post_id=6704045 time=1498802087 user_id=20025]
[quote="Homa Brut" post_id=6703711 time=1498758842 user_id=83188]
Советы поняли, что не способны подавить национально-освободительное движение в Украине силой и пошли на попятную. [/quote] сталинское НКВД и МГБ "пошли на попятную" в конце 40х? Чеченов и горцев задавили и пересeлили, a бандеровцев, типа, испугались. Самому-то не смешно?
[/quote]

Похоже, это какой то укрик недобитый тут ещё затесался. Чё они сюды лезут?
[/quote]

Если бы их добили в свое время то не было бы вот этих выродков

https://www.youtube.com/watch?v=KXtBe-uZcPM

Не добили. Большая ошибка, и вот имеем то, что имеем. Не из восточной Украины это отребье подняло головы, и даже не из центральной. Это западенцы. Раковая опухоль, которую не удалили до конца.

[mermaid]

.


Сегодня, кстати, юбилей "Акта відновлення Української Держави 30 червня 1941 року".

Интересно, как это отмечается на "Української Держави"?

Во первых, ну и что? На том этапе Гитлер казалсйа меньшим злом, чем Сталин. Второе, Вам привести ролики и хвалебнэ статье в советских газетах о Гитлере и Нимецкой Национал Социалистической Рабочей партии

\

Ссы в глаза - все божья роса

[Homa Brut]

Вот интересно, никта называется "Цели ОУН-УПА во Второй Мировой Войне?". Лично я попытался обьяснить свое видение етого вопроса. Причем никого не обижал и не оскорблял. В начале была беседа с мнениями с обоих сторон, может и не принимаемыми, но обсуждаемыми. Я так понимаю, что когда я дошел до логической точки, после которой нужно было согласится с тем, что И ОУН и УПА имели свои цели, в первую очередь создание (ОУН) и зашита (УПА) украинского государства. То тут же выкатила свора и начала гавкать на меня лично, причем пыталась оскорбить именно тем, что и было поводом для создания и ОУН и УПА. Ну что ж дорогие товарощи НКВДисты, Путин вам в помощь. Дальнейшее присутствие в етой ветке считаю для себя не необходимым.

[Ion Tichy]

...
Вам привести ролики и хвалебнэ статье в советских газетах о Гитлере и Нимецкой Национал Социалистической Рабочей партии

Да. Будьте добры, приведите пожалуйста.

[Stoic]

Укр бредятину несет, типа алтернативной истории.

[Ion Tichy]

... а сталинских живодеров уже знали...

Look who is talking...
Львов, Бабий Яр, Волынь, Хатынь... Москаляку на гиляку...

[mermaid]

... а сталинских живодеров уже знали...

Look who is talking...
Львов, Бабий Яр, Волынь, Хатынь... Москаляку на гиляку...

"Украина понад усе" - туда же

[mermaid]

Укр бредятину несет, типа алтернативной истории.

На Украине уже выросло молодое поколение, изучая в школах ту самую альтернативную историю.

[aml5691]

Все правильнио, каждый на конкретном этапе выбирает себе союзника. Так, к примеру Московия воевала с поляками против шведов. Так и ОУН, рассчитывала на поддержку немцев. Гитлера они не знали , а сталинских живодеров уже знали, и из двух зол выбирали меньшее. Но дружба с Гитлером у ОУН продлилась всего 2 месяца, в отличии от СССР, который дружил годами, и даже выступал союзником в разгроме Польши.
Вы не правильно обьединяете ОУН и УПА, они не были единой организацией. Это первое, а второе, болшевики ставили своейцелью мировое господство, когда их было 200 человек, так и ОУН, рассчитывала на постепенное достижение власти.

Если правильно понял, в отношении к теме данного обсуждения, Ваш ответ на мой вопрос состоит в том, что ОУН и УПА в течение 2 месяцев "дружбы с Гитлером" примкнули к Германии и рассчитывали победить СССР вместе с Гитлером и добиться независимости Украины.

Вместе с тем, Вы пишете, что эта "дружба с Гитлером" продлилась всего 2 месяца (с июня до августа 1941 года?).

А как тогда на главный вопрос в этом обсуждении можно ответить после этих 2 месяцев дружбы с Гитлером? Какие конкретные цели ставила ОУН, чтобы достичь независимость Украины и особенно, как с целью достижения независимости согласуются действия ОУН и УПА во Второй Мировой Войне, после 2-х месяцев дружбы с Гитлером в июне-августе 1941 года?

Они рассчитывали победить и Германию, и СССР? Или вступить снова в альянс с Германией? Или с СССР? Или были какие-либо другие варианты?