А почему Украина не федеративное госудаство?

Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Животнае »

simas wrote:А почему Украина не федеративное госудаство?
А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
В Питере ради прикола подали заяву на референдум, заранее зная, что откажут. Подали показать, что российская Конституция нихрена не работает.

По поводу федерализации Украины, мне было бы тоже интересно, как бы проголовали регионы, но как при этом полностью исключить российских "политтехнологов", которые сразу полезут в страну, как тараканы, "корректировать" результаты? Опыт у них в этом есть и огромный.
User avatar
oleg lebedev
Уже с Приветом
Posts: 1995
Joined: 03 Dec 2003 23:13

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by oleg lebedev »

Животнае wrote:
simas wrote:А почему Украина не федеративное госудаство?
А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
В Питере ради прикола подали заяву на референдум, заранее зная, что откажут. Подали показать, что российская Конституция нихрена не работает.

По поводу федерализации Украины, мне было бы тоже интересно, как бы проголовали регионы, но как при этом полностью исключить российских "политтехнологов", которые сразу полезут в страну, как тараканы, "корректировать" результаты? Опыт у них в этом есть и огромный.
Я бы больше не доверял западенцам, которые лезут со своими навязываниями и не понимают, что большинство населения Украины думают совсем по-другому и имеют другие ценности. Если бы эту западенскую шелуху отделить от Украины, то Украина была бы вполне жизнеспособным государством.
"Прежде чем вступать в дискуссию, подумай о том, в состоянии ли ты принять мнение другого человека." (Кимоното Херовато)
eagersh
Уже с Приветом
Posts: 463
Joined: 24 Jun 2009 15:50

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by eagersh »

Komissar wrote:мне в свое время сами же украинцы говорили, что нет единого украинского языка. На Западной Украине язык был ближе к польскому, а в Восточной к русскому. Но всех уравнял Иван Франко, кто (хоть не без основы) фактически придумал то, чему стали учить в школах.
Это не совсем так.В школах учили и учат язык Тараса Шевченка.По диалекту это наиболее похож на украинский Черкаской области.Франко из Западной Украины. В Западной Украине мне говорили что мой украинский правильный, а у них много диалектов.Мелочь, а приятно.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by dotcom »

Животнае wrote: А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
eagersh
Уже с Приветом
Posts: 463
Joined: 24 Jun 2009 15:50

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by eagersh »

vova4pivo wrote:
Komissar wrote:
vova4pivo wrote: Ключевое слово "Киевского державного универа"
какое именно из 3 слов ключевое?
Komissar, не выпендривайтесь пожалуйста. В Киевском державном универе понятно что преподавали. Плюс ещё зависит это было в начале или в конце 80х . Во Львове тем более.
А в Харьковских, Полтавских, Сумских, Черниговских, Днепропетровских и.т.д - нет. Всё было на русском, при том, что в перечисленных областях в сельской местности все говорили и учились в школах только на мове. Т.е. студент из деревни из Полтавской области должен был или учить язык или поступать во Львов
Komissar просто не понял наверное почему.Кто жил в Киеве то это очень понятно.
В Киеве до получения независимости только в Киевском Университе и возможно в Сельхоз Академии( не уверен) преподовали на украинском.В остальных учебных заведениях на русском.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Vlad61 »

dotcom wrote:
Животнае wrote:А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
Можно ссылку на то, как Татарстан хотел отделиться?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by piligrim77 »

dotcom wrote:
Животнае wrote: А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
как он может отделиться если окружен территорией России
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Vlad61 »

piligrim77 wrote:
dotcom wrote:Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
как он может отделиться если окружен территорией России
Вероятно, просочиться через канализацию.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Животнае »

piligrim77 wrote:
dotcom wrote:
Животнае wrote: А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
как он может отделиться если окружен территорией России
А че тут странного? В мире прецеденты такие есть.

Так что там с Чечней? Утопили в крови право на федерализацию, а в Крыму холят и лелеют?

Буряты, вон, в прошлом месяце тоже выходили. Только ж у вас там особо не выйдешь, не рискуя оказаться в автозаке.

"Это дело не только Украины. Это дело Бурятии. Мы прекрасно знаем, что сейчас запрещается бурятский язык. Бурятский язык - это национальный язык, так же как и украинский. Украинцы сейчас борются за свой язык, за свою державу. Мы должны бороться за элементы бурятской государственности. Мы должны поддержать этот прецедент. Мы не должны обсуждать - кто они - бандеровцы, оранжисты, фашисты - все эти ярлыки на них навешивает наша власть. Мы должны только радоваться, что создается прецедент реально независимого государства с одной из бывших Советских республик", - заявила Низовкина.

http://112.ua/mir/v-sibiri-proshel-miti ... 38312.html
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by dotcom »

Vlad61 wrote:
dotcom wrote:
Животнае wrote:А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
Можно ссылку на то, как Татарстан хотел отделиться?
Так и быть, за вас поработаю гуглом:
Wq9311pPLZA
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by sergeika »

vova4pivo wrote:В случае с Украиной не так всё просто. В центре и на востоке в крупных городах и промышленных центрах большинство населения говорит по-русски, но в сельской местности почти все говорят по-украински. Преобладание русского населения в городах связано с русификацией за годы советской власти, т.к. в большинстве учебных заведений и промышленных предприятий использовался только русский язык.
То, что в городах заговорили по-украински, как раз большая заслуга большевиков. До революции города были русскоговорящими. В сельской местности пользовались малорусским, а правильному украинскому селян начали учить уже при большевиках. И в городах начали обучать правильному украинскому в 20-х. И Грушевского в 24-ом пригласили из-за границы в страну. Старикан плакал от счастья - повсеместное обучение литературному украинскому, в развитии которого он сыграл такую большую роль! О таком он и не мечтал! Все-таки, в Лемберге языком занималась относительно небольшая группа единомышленников из числа национальной интеллигенции, а при большевиках его начали изучать миллионы. В Киев он въехал с триумфом, стал академиком, сначала украинским, а в 29-ом был избран действительным членом АН СССР. Потом обстановка стала менятся, но Грушевский не дожил до репрессий - умер в 1934-ом и был похоронен с почестями.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Komissar »

ну да, украинский язык был искусственно создан и насажен при СССР.
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by ekriv »

Komissar wrote:ну да, украинский язык был искусственно создан и насажен при СССР.
А Шевченко писал стихи на китайском?
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Dinki »

dotcom wrote:
Vlad61 wrote:
dotcom wrote:
Животнае wrote:А почему Россия федеративное, но при этом федерации фактически не имеют право на самоопределение, прописанное кстати, в Конституции? Чечню вспоминать будем?
Да что Чечню? Татарстан достаточно, который вполне себе мирно хотел отделиться.
Можно ссылку на то, как Татарстан хотел отделиться?
Так и быть, за вас поработаю гуглом:
Wq9311pPLZA
Татарстан может и сейчас попробовать :mrgreen: отделиться, если захочет. Ему это будет безумно невыгодно. Он со всех сторон территориально окружен Россией, любая торговля и любые сношения могут быть только с Россией или через Россию. :pain1:

В 90х много всякой мути было (подогреваемой "западными ценностями" естественно :mrgreen: ). С тех пор татары очень сильно поумнели и научились разбираться в том, что им выгодно, а что нет. Молодцы татары!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А почему Украина не федеративное госудаство?

Post by Komissar »

ekriv wrote:
Komissar wrote:ну да, украинский язык был искусственно создан и насажен при СССР.
А Шевченко писал стихи на китайском?
очень малая доля народа на Украине говорила на языке Шевченко. Современный украинский сильно отличается от того языка.

Return to “Украина”