Вернет ли Россия Крым?

Вернет ли Россия Крым?

Вернет
58
16%
Вернет
58
16%
Попытается и потерпит поражение
48
13%
Попытается и потерпит поражение
48
13%
Попыток вернуть Крым не будет
36
10%
Попыток вернуть Крым не будет
36
10%
Крым станет независимым государством
41
11%
Крым станет независимым государством
41
11%
 
Total votes: 366

Отшельник
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 24 Feb 2014 10:13
Location: Москва - California

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Отшельник »

lxf wrote: Решать судьбу полуострова должны сами крымчане. ...
Ха.. Вы же не думаете , что абхазы или осетины сами решали свою судьбу?
Киеву сейчас необходим мир и лигитимизация через выборы. Главному миртворацу нужна смута в Крыму, чтобы иметь влияние на Киев и нафик не нужны никакие общеукраинские выборы. Интересы крымчан будет соблюдаться только если они совпадают с интересами одной из сторон.
Welcome to the real world.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by sergeika »

Балтика №3 wrote:Кто бы не пришел к власти в Киеве, никто не признает нарушение территориальной целостности гос-ва. Всё международное право на стороне Киева.
А российские элиты не пойдут на международную конфронтацию такого уровня. Крым и 50-ти миллионная Украина, это не маленькая Грузия и ещё более маленькая Ю. Осетия.
А Косово и Сербия уже немножко ближе по масштабам. Косово, вообще, было очень неприятным эпизодом европейской истории. Еще долго круги по воде будут идти. И это при том, что исторические права сербов на эту территорию, вообще, мало у кого вызывали сомнения.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Балтика №3 »

sergeika wrote:
Балтика №3 wrote:Кто бы не пришел к власти в Киеве, никто не признает нарушение территориальной целостности гос-ва. Всё международное право на стороне Киева.
А российские элиты не пойдут на международную конфронтацию такого уровня. Крым и 50-ти миллионная Украина, это не маленькая Грузия и ещё более маленькая Ю. Осетия.
А Косово и Сербия уже немножко ближе по масштабам. Косово, вообще, было очень неприятным эпизодом европейской истории. Еще долго круги по воде будут идти. И это при том, что исторические права сербов на эту территорию, вообще, мало у кого вызывали сомнения.
Какой народ имеет больше исторических прав на какую либо территорию, сейчас вообще до лампочки.
Да и в международном праве, кто там кем то раньше владел не является аргументом.
Так для справки, албанцы пришли на землю Косово раньше, чем русские пришли на Волгу. Но не в этом дело, просто их много стало (рождаемость выше) вот и вытеснили сербов.
Может лет через 100 крымские татары так же и русских из Крыма вытеснят.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by SVK »

Балтика №3 wrote:Так для справки, албанцы пришли на землю Косово раньше, чем русские пришли на Волгу. Но не в этом дело, просто их много стало (рождаемость выше) вот и вытеснили сербов.
Может лет через 100 крымские татары так же и русских из Крыма вытеснят.
Угу. А индусы ещё раньше вытеснят американцев из США? :-)
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Балтика №3 »

SVK wrote:
Балтика №3 wrote:Так для справки, албанцы пришли на землю Косово раньше, чем русские пришли на Волгу. Но не в этом дело, просто их много стало (рождаемость выше) вот и вытеснили сербов.
Может лет через 100 крымские татары так же и русских из Крыма вытеснят.
Угу. А индусы ещё раньше вытеснят американцев из США? :-)
Если в этом им не помешают мексиканцы и китайцы. :-)
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2418
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Oleg-NY »

SVK wrote: Угу. А индусы ещё раньше вытеснят американцев из США? :-)
Кто это такие?
arap
Уже с Приветом
Posts: 371
Joined: 01 May 2003 04:33

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by arap »

Из Википедии

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Процесс становления этой нормы начался с 1792 г., когда присоединение папских Анклавов Авиньон и Венсенн к Франции произошло на основе плебисцита.[2] Он получил признание в процессе распада колониальной системы сначала в статье 1 вступившего в силу в 1945 году Устава ООН, а затем в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г.) и последующих международных пактах и декларациях ООН. .......
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Шурик »

arap wrote:Из Википедии

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Процесс становления этой нормы начался с 1792 г., когда присоединение папских Анклавов Авиньон и Венсенн к Франции произошло на основе плебисцита.[2] Он получил признание в процессе распада колониальной системы сначала в статье 1 вступившего в силу в 1945 году Устава ООН, а затем в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г.) и последующих международных пактах и декларациях ООН. .......
Именно так.

Обойдется без "ввода войск" как тут многие опасаются.

Мне правда не понятно что имеют ввиду под "вводом войск" ведь из в Крыма российские войска никогда не выводили
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0.BD.D0.B5

Хотя военные расквартированы рядом с базами они совершенно спокойно могут перемещаться по всему полуострову и при необходимости смогут оказать поддержку (неофициальную естественно) про-российски настрененным силам.
Что было уже неоднократно продемонстрированно - захват парламента и аэропортов.

Властям Украины необходимо во первых предотвратить проведение этого референдума и во вторых заставить подчинятся власти Крыма.
Ни того ни другого они сделать не в состоянии.

Тк референдум в Крыму можно провести гораздо быстрее то я думаю уже в Апреле это будет сделано, до проведения майских выборов.
Таким образом будет создан прецендент и при удачном раскладе (и/или приходе к власти радикалов) похожий вариант будет разыгран еще раз на восточной части (Харьков).
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by UMLец »

Шурик wrote: - Ну и наконец Путин ну просто не может упустить такой возможности.
Это для него практически подарок судьбы и ему будет непростительно не воспользоватся этим.
"Подарок Судьбы" для него - это ясный урок, что любая пирамида из целуюше-сосуших губ может в миг развалиться.
Да, непростительно будет не воспользоваться этим уроком.
Но он - не воспользуется.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by АццкоМото »

Papa Hotel Whisky wrote: Население Приморья тоже не прочь выйти из состава России.
БСКВЛН
Население Приморья по горло сыто Москвой и 146% бы с радостью проголосовали бы за отделение Москвы от России. Про отделение Приморья или ДВ от России мы говорим давно, с удовольствием и даже мечтательно, но это вовсе не значит, что буде реальная возможность так проголосовать, мы это сделаем
Papa Hotel Whisky wrote:Уж молчу про Курилы.
Действительно, лучше молчите. Ибо уж Курилы совершенно не собираются и не собирались отделяться
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by SVK »

Oleg-NY wrote:
SVK wrote: Угу. А индусы ещё раньше вытеснят американцев из США? :-)
Кто это такие?
Подавляющее большинство понимает. Остальные могут пропустить моё замечание.
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Morgan Freeman »

Фактически, Крым уже не принадлежит Украине. Крымская власть делает что хочет. Военные люди потрулируют важные объекты. Беркут контролирует дорогу из Крыма.
Хорошо ли это или плохо - не знаю. Но это факт.


Image


Image
Отшельник
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 24 Feb 2014 10:13
Location: Москва - California

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by Отшельник »

UMLец wrote: "Подарок Судьбы" для него - это ясный урок, что любая пирамида из целуюше-сосуших губ может в миг развалиться..
Он такого щелчка по носу , да еще во время олимпиады, не ожидал. Молодцы хохлы!
Это вряд ли для него это будет урок. Советский человек терпелив и может долго стоять в стойле, а доходов с нефти на хлеб и тонкий слой масла хватит еще надолго. Это надо быть Януком, чтоб довести страну до такого состояния, чтобы терпение лопнуло у всех.

Сейчас идет проверка новой сласти Украины на прочность - сможет ли она не поддаться на кремлевские провокации. Сейчас надо успокоить страну, убрать оружие с улиц и из органов власти, взять курс на выборы не отвлекаясь на события в Крыму. Тот кто это сможет сделать, тот и будет президентом Украины с Крымом в последующие лет 10.
Welcome to the real world.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by worldCitizen »

"На вопрос ВЦИОМа о том, "какие чувства" респонденты испытывают по отношению к "радикально настроенным гражданам, использующим камни и бутылки с зажигательной смесью" во время массовых акций на Украине, 55% россиян ответили, что "осуждают" их (опрос проводился 1-2 февраля среди 1600 человек в 42 субъектах РФ). Еще 26% испытывают по отношению к ним "антипатию", а 15% — "разочарование". У каждого десятого опрошенного агрессивное поведение демонстрантов вызывает "недоверие", у стольких же — "безразличие". По 1% опрошенных признались, что митингующие вызывают у них "симпатию", "уважение" или "доверие".

ВЦИОМ задал вопрос и об оценке действий спецподразделения "Беркут", которое сдерживает "радикально настроенных митингующих в центре Киева". 59% опрошенных уверены, что бойцы "Беркута" "делают свою работу, выполняют свой долг". Среди давших такой ответ больше всего сторонников ЛДПР (66%) и "Справедливой России" (64%). Еще треть респондентов убеждена, что "Беркут" "спасает свою страну от раскола, погружения в хаос и безвластие". Такого мнения придерживаются в основном сторонники "Единой России" (36%) и КПРФ (34%). Только 5% участников опроса — в основном сторонники ЛДПР и внепарламентских партий — ответили, что "Беркут" "защищает преступный режим, избивает простых людей и нарушает права человека"
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Вернет ли Россия Крым?

Post by sergeika »

Отшельник wrote:
UMLец wrote: "Подарок Судьбы" для него - это ясный урок, что любая пирамида из целуюше-сосуших губ может в миг развалиться..
Он такого щелчка по носу , да еще во время олимпиады, не ожидал. Молодцы хохлы!
Это вряд ли для него это будет урок. Советский человек терпелив и может долго стоять в стойле, а доходов с нефти на хлеб и тонкий слой масла хватит еще надолго. Это надо быть Януком, чтоб довести страну до такого состояния, чтобы терпение лопнуло у всех.
Ну, не знаю. Урок, да не тот. Рейтинг Путина вырос после майдана. А экономическая ситуация на Украине сейчас незавидная, конечно, но она уже давно такая и 4 года с Януковичем заметного падения не вызвали. К сожалению, они не вызвали и заметного подъема. "Per capita" на Украине почти в два раза ниже, чем в Белоруссии, но такая ситуация сложилась уже давно.

Return to “Украина”