Навального выпустили

[Dariya]

Кого и с кем, позвольте полюбопытствовать?

Вариантов несколько.
Читайте наших известных политологов и все узнаете.

[Next]

Будет. К тому же люди стояли не все время. Собираться начали к 6.
Посмотрите фото Варламова на Эхе и вообще почитайте там репортажи.
Людей было очень много, при том что перекрывали все. Из метро выйти было не возможно.

Не знаю, не был. Говорю по фото/видео с вертолета.

Сори, это из серии небылиц.
За Собянина готовы голосовать не так мало людей как вам кажется и вовсе не тот контингент.
Средний класс с детьми, например, относится к нему совсем не плохо. Да и молодежь тоже. Москва стала при нем вполне беби-френдли город. Да и для молодежи сделано немало. В плане их досуга.
Средний доход учителей в Москве 67 000. При налоге 13% не так уж плохо, а это одна из самых массовых профессий. С детскими садами стало гораздо лучше. С записью в школы. Родители могут выбирать. Поликлиники тоже стали лучше, особенно детские. Конечно, помогает демография, в плане того, что детей стало меньше, но между тем люди чувствуют явное улучшение. Так что отношение к Собянину в Москве вполне неплохое. И он реально бы выиграл выборы, может быть не в 1 туре, но скорее всего в первом.
Как раз Собянин реально заинтересован был, чтоб все нормально прошло.
У меня другой кандидат, но то что вы рассказали про отношение к Собянину в Москве точно из серии небылиц.

Кстати, если вдруг предположить, что будет второй тур между Собяниным и Навальным, то я проголосую за Собянина.
Но если Навального опять посадят, то я опять пойду даже на несанкционированные мероприятия в его поддержку.
И так поступит довольно много людей насколько я знаю.

Наверное, я не совсем правильно выразился. Я говорю про пассивный класс. Бюджетников и многодетных я причисляю как раз к таковым. И да, таких в городе подавляющее большинство.
При этом, я прекрасно понимаю заслуги Собянина, т.к. сам уехал из Москвы чуть более 3-х месяцев назад.

НО, при этом при всем, Москва 5 раз (если я не ошибаюсь) голосовала за лужка, и проголосовала бы еще столько же. Теперь вот собянин.
Т.е., собянин - всего лишь ставленник, а власти просто умело играют на психологии: вот проверенный товарищ, голосуйте за него. По этим же причинам проголосовали за Тупена. Вспомните, он тоже взялся совершенно ниоткуда, но у него, как и у собянчика, была возможность проявить себя. Вот и выбрали.

[jiang]

Что это было?
Судья Блинов хотел лизнуть начальству поглубже, но перестарался?
Или решили посадить, но все же после выборов?

Исполняют закон это называется.

УПК РФ, статья 108. "Заключение под стражу" п.1.1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения не может быть применено в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных статьями... 160... если эти преступления совершены в сфере предпринимательской деятельности..."

Так это для обвиняемого. А тут уже осужден, было решение суда.

На конституцию прокуратура ссылалась, нарушается право быть избранным у Н.

Это не так, поскольку приговор не вступил в законную силу. По ст. 390.1 УПК РФ "Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами." Это 40 суток с дня оглашения (10 по предварительной аппеляции + 30 по мотивированной).

Это знать просто надо, тут же нет ничего особенного.

[SergeyM800]

Адвокаты обязаны были это сделать сразу после оглашения приговора во время предварительной аппеляции. Тут скорее вопрос к подготовленности защитников. Однако у прокуратуры это тоже обязанность и это прописанная непосредственно в законе процедура.

Т.е. идет наглядная отработка процессуального кодекса. При этом нонешней оппозиции внушается и ставится в обязанность соблюдать закон. Да бы в будующем к власти пришли законопослушные граждане. Я правильно понимаю тенденции в России сейчас?

"Судебные решения нужно уважать. Это закон", - подчеркнул пресс-секретарь президента.

Песков также заявил, что арест Навального после приговора и последующее изменение меры пресечения на подписку о невыезде полностью соответствуют российскому законодательству.
Что касается несанкционированной акции сторонников Навального, то Песков считает, что "невозможно одобрять подобное сборище". Подобные мероприятия нарушают действующее законодательство, заключил он.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=319372

[Dariya]

По сути обсуждения - есть разнонаправленные процессы. Их не 2, а как минимум 4 одновременно. (читайте российские сми) Корректировка действий у всех по реальным обстоятельствам. Представление о том, что где-то сидят киберроботы, которые все заранее продумали и осталось только дергать за нужные ниточки из какой-то прошлой жизни.
Жизнь не такая скучная и предсказуемая как кому-то возможно кажется.

4?
1. Версия Потупчег: Реальный срок ошибка, которую исправили. г.На участвует в выборах, продувает; срок на аппеляции меняют на условный; г.На продолжает заказные "разоблачения"
2. Версия Кашина: В Кремле есть группировка по созданию Ельцин 2.0
3. Версия анонимная: г.На продемонстрировали что от него ничего не зависит; подвели к краю обрыва и намекнули - "закроем глаза; посчитаем до 10; кто не спрятался, я не виноват"
4. Версия смешная: Хомяки победили / Путен зассал

Гуриев, Пархоменко, Шевченко, Сванидзе, Шеремет, Бовт, Хакамада.... Прямо с доски беру Еще можно навскидку 10 фамилий привести и везде свои повороты и предположения, часто противоположные, но основанные на знаниях нашей реальности, законов и практики их исполнений.
В общем, почитать есть что, если хочется представлять реальность с разных сторон.

[jiang]

Адвокаты обязаны были это сделать сразу после оглашения приговора во время предварительной аппеляции. Тут скорее вопрос к подготовленности защитников. Однако у прокуратуры это тоже обязанность и это прописанная непосредственно в законе процедура.

Т.е. идет наглядная отработка процессуального кодекса. При этом нонешней оппозиции внушается и ставится в обязанность соблюдать закон. Да бы в будующем к власти пришли законопослушные граждане. Я правильно понимаю тенденции в России сейчас?

"Судебные решения нужно уважать. Это закон", - подчеркнул пресс-секретарь президента.

Песков также заявил, что арест Навального после приговора и последующее изменение меры пресечения на подписку о невыезде полностью соответствуют российскому законодательству.
Что касается несанкционированной акции сторонников Навального, то Песков считает, что "невозможно одобрять подобное сборище". Подобные мероприятия нарушают действующее законодательство, заключил он.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=319372

Чего идет, простите? Вообще-то ходайтайство в рамках УПК это просто стандартное действие мало-мальски вышколенного защитника. Как у собаки Павлова. Если, конечно, кодекс знаешь и к процессу готовишься.

[Dariya]

Что это было?
Судья Блинов хотел лизнуть начальству поглубже, но перестарался?
Или решили посадить, но все же после выборов?

Исполняют закон это называется.

УПК РФ, статья 108. "Заключение под стражу" п.1.1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения не может быть применено в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных статьями... 160... если эти преступления совершены в сфере предпринимательской деятельности..."

Так это для обвиняемого. А тут уже осужден, было решение суда.

На конституцию прокуратура ссылалась, нарушается право быть избранным у Н.

Это не так, поскольку приговор не вступил в законную силу. По ст. 390.1 УПК РФ "Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами." Это 40 суток с дня оглашения (10 по предварительной аппеляции + 30 по мотивированной).

Это знать просто надо, тут же нет ничего особенного.

На слоне.ру. Если кто-то реально интересуется политикой в России, то он этот ресурс знает.

Итак, прокуратура обжаловала решение о взятии Навального и Офицерова под стражу. Подача прокуратурой апелляции на взятие под стражу после вынесения обвинительного приговора – явление редчайшее, если не сказать уникальное. Если бы прокуратура предложила завтра же расстрелять Навального, то и это было бы не так удивительно. Даже если бы кировский суд оправдал Навального, возбудил уголовное дело против Путина или конфисковал дачу Якунина, многие юристы и то меньше бы удивились. Создается впечатление, что Генеральная прокуратура Российской Федерации была захвачена инопланетянами, которые вселились в тела прокуроров и начали требовать правосудия по своим справедливым инопланетным законам. Только представьте себе, что в 2003 году прокуратура заявляет о незаконности ареста Ходорковского (хотя технически это было сложно – Генпрокуратура и Следственный комитет были не отделены друг от друга). Не можете? Я тоже.

Сотни и тысячи сидевших в предварительном заключении людей тратили миллионы на адвокатов, жаловались президенту, в Думу, в ООН и Страсбург на эту самую прокуратуру, которая твердо поддерживала позицию следствия: обвиняемые могут скрыться или поубивать свидетелей и поэтому обязательно должны ждать приговора за решеткой. Жалобы были абсолютно безрезультатны. Никто даже и не пытался жаловаться, когда его бросали за решетку после обвинительного приговора, – это воспринималось как абсолютная и однозначная норма. Ведь даже подследственных оставляли под стражей в полумертвом состоянии и после нескольких решений ЕСПЧ о необходимости перевода их в больницу для срочного лечения. А тут люди уже осуждены. Помощник судьи дает команду. Входит конвой. Осужденных отвозят в СИЗО. По всем законам жанра – на свободу только через пять лет (если не добавят).

Но тут что-то ломается. И начинается уже никому не понятная юридическая игра. Вместо шашек прокуроры играют в Чапаева и показывают, что не такие уж они недалекие, как многие думают. У Навального – блог, у них – УПК. Сегодня – посадим, завтра – выпустим.

[Dariya]

Чего идет, простите? Вообще-то ходайтайство в рамках УПК это просто стандартное действие мало-мальски вышколенного защитника. Как у собаки Павлова. Если, конечно, кодекс знаешь и к процессу готовишься.

Примерчики приведите.

А то Навальный вот что сказал: (легко прочесть на эхе)

Я еще раз хочу сказать, что благодарен всем, кто вчера поддержал нас, всем, кто вышел на Манежку и другие площади.
И мы понимаем отлично: то, что сейчас происходит – уникальное явление в сфере российского правосудия. Даже это такой неловкий момент, когда по представлению прокурора выпускали только тебя и прокуроров, которые до этого крышевали подпольные казино. И больше ни с кем такого не случалось.

Разоблачите его. Приведите другие примеры "стандартных действий".

[Sergunka]

Адвокаты обязаны были это сделать сразу после оглашения приговора во время предварительной аппеляции. Тут скорее вопрос к подготовленности защитников. Однако у прокуратуры это тоже обязанность и это прописанная непосредственно в законе процедура.

Т.е. идет наглядная отработка процессуального кодекса. При этом нонешней оппозиции внушается и ставится в обязанность соблюдать закон. Да бы в будующем к власти пришли законопослушные граждане. Я правильно понимаю тенденции в России сейчас?

"Судебные решения нужно уважать. Это закон", - подчеркнул пресс-секретарь президента.

Песков также заявил, что арест Навального после приговора и последующее изменение меры пресечения на подписку о невыезде полностью соответствуют российскому законодательству.
Что касается несанкционированной акции сторонников Навального, то Песков считает, что "невозможно одобрять подобное сборище". Подобные мероприятия нарушают действующее законодательство, заключил он.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=319372

Чего идет, простите? Вообще-то ходайтайство в рамках УПК это просто стандартное действие мало-мальски вышколенного защитника. Как у собаки Павлова. Если, конечно, кодекс знаешь и к процессу готовишься.

Уж сколько мы тут на привете УПК жували и я тут бился объясняя -- вроде как все уяснили. Но нет же есть еще судьи Блиновы в российских глубинках

[AverageMan]

Адвокаты обязаны были это сделать сразу после оглашения приговора во время предварительной аппеляции.

Обязаны или могли? Воможно на это и был расчет самого прокурора. Прокурор требует взять под стражу, Навальный тут же протест, и судья принимает решение в пользу Навального. Итого иммем картину некого реального правосудия (а не сговора прокурора с судьей).

А так получилось все как нельзя лучше для Навального. И осудили зря. И в застенки путинского гестапо был брошен без промедления. И люди на улицы вышли. И прокурор в дурацком положении оказался (днем потребовал кинуть в КПЗ а вечером освобидить оттуда же). И сам Навальный на свободе да еще открыто над прокурором смеется в суде. Полный комплект - о таком даже мечтать не мог.

[Sergunka]

Адвокаты обязаны были это сделать сразу после оглашения приговора во время предварительной аппеляции.

Обязаны или могли? Воможно на это и был расчет самого прокурора. Прокурор требует взять под стражу, Навальный тут же протест, и судья принимает решение в пользу Навального. Итого иммем картину некого реального правосудия (а не сговора прокурора с судьей).

А так получилось все как нельзя лучше для Навального. И осудили зря. И в застенки путинского гестапо был брошен без промедления. И люди на улицы вышли. И прокурор в дурацком положении оказался (днем потребовал кинуть в КПЗ а вечером освобидить оттуда же). И сам Навальный на свободе да еще открыто над прокурором смеется в суде. Полный комплект - о таком даже мечтать не мог.

Пиар на дураках!

[jiang]

Чего идет, простите? Вообще-то ходайтайство в рамках УПК это просто стандартное действие мало-мальски вышколенного защитника. Как у собаки Павлова. Если, конечно, кодекс знаешь и к процессу готовишься.

Примерчики приведите.

А то Навальный вот что сказал: (легко прочесть на эхе)

Я еще раз хочу сказать, что благодарен всем, кто вчера поддержал нас, всем, кто вышел на Манежку и другие площади.
И мы понимаем отлично: то, что сейчас происходит – уникальное явление в сфере российского правосудия. Даже это такой неловкий момент, когда по представлению прокурора выпускали только тебя и прокуроров, которые до этого крышевали подпольные казино. И больше ни с кем такого не случалось.

Разоблачите его. Приведите другие примеры "стандартных действий".

Собственно, я не собираюсь никого разоблачать, что за притча? Топикстартер задал вопрос и я, в меру своих знаний, ответил. Примерчики того, как адвокаты совершают рутинные действия, которые я описал, в обилии находятся гуглом примерно за 0.47 секунды.

[Dariya]

Наверное, я не совсем правильно выразился. Я говорю про пассивный класс. Бюджетников и многодетных я причисляю как раз к таковым. И да, таких в городе подавляющее большинство.
При этом, я прекрасно понимаю заслуги Собянина, т.к. сам уехал из Москвы чуть более 3-х месяцев назад.

Ну вот. Кстати, очень жалею, что ему не дали сразу всю плитку положить. Даже плохая плитка в условиях нашего климата лучше, чем плохой асфальт.

НО, при этом при всем, Москва 5 раз (если я не ошибаюсь) голосовала за лужка, и проголосовала бы еще столько же.

Нет, уже все сыпалось и поддержка у Лужка была все меньше, поэтому и сняли его безо всяких эксцессов.

Теперь вот собянин.
Т.е., собянин - всего лишь ставленник,

Вот он и не хочет быть только ставленником, а хочет быть честно избранным мэром. Поскольку у него есть реальные шансы.
Возможно, вы не знали Лужка в то время, когда он был реально избран более чем 70% без всяких подтасовок, когда он в 93 заявил Думе, проголосовавшей за его снятие - " Ха-ха" Не вы меня избрали, не вам и снимать!" Разве что не послал...
И совсем другим человеком он стал, когда его назначили...

Так что Собянин хоть и ставленник, но при этом еще и такой же человек как и все.
А люди все ведут себя по-разному, в зависимости от реальных обстоятельств.

По этим же причинам проголосовали за Тупена. Вспомните, он тоже взялся совершенно ниоткуда, но у него, как и у собянчика, была возможность проявить себя. Вот и выбрали.

Я не голосовала за него ни разу, но почему за него многие в те годы вначале голосовали мне понятно.
А потом подфортило с нефтью.
А потом пошли вокруг цветные революции которые реально жутко перепугали власть...

[lar-mar]

[/quote]
Ожидал, что выйдет 20-30 тыс, а вышло 2-3 тысячи. Фото и видео в соседней теме тому подтверждение. Не будет там 10 тысяч.

[/quote]

Было там под 10 тыщ. Стояли плотно , но "по берегам". Мы были напротив Националя. ОМОН сначала стоял опустив забрала, мрачный. Потом расслабился, забрала поднял, стал
за жизнь беседовать, вполне беззлобно. Омоновский чин ходил вдоль и уговаривал. -" Граждане, переходим на тротуар... по шажочку...по шажочку." Может это было связано с тем. что из окон Националя на нас глазели ( по слухам) министры финансов большои двадцатки ....


Незнакомый парень, рядом со мной, принял СМС- ку и вдруг сказал: "Его завтра выпустят." Все скептически заулыбались.

[Dariya]

Разоблачите его. Приведите другие примеры "стандартных действий".

Собственно, я не собираюсь никого разоблачать, что за притча? Топикстартер задал вопрос и я, в меру своих знаний, ответил. Примерчики того, как адвокаты совершают рутинные действия, которые я описал, в обилии находятся гуглом примерно за 0.47 секунды.

А какое все это имеет отношение как к данном топику, так и к тому, что реально происходит в России?
К чему вы написали то, что написали?
Приведите пожалуйста примеры из гугла того, как осужденных людей в России не арестовывали после вынесения обвинительного приговора с заключением под стражу.