Нужна ли России оппозиция вообще?

Мнения, новости, комментарии
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Zorkus »

RZ_1 wrote:
Zorkus wrote:Т.е. вы настаиваете на своем тезисе, что либерализм = анархия? food:
Раньше на форумах хотя бы приводили цитаты. Сейчас, видимо, вы считаете свободным нести абсолютно любую чушь публично.. 8)
Хотя, вы в своем праве, все равно на ваши посты мало кто внимание обращает.. Это называется репутация. :roll:
Ну то безусловно так. На форуме есть люди, чьи посты вызывают гораздо больше реакции и бурления. Я же пишу обычно взвешенно и логично, поэтому желающим набросить и выехать на эмоциях со мной спорить трудно.

Хорошо, скорректирую.
RZ_1 wrote: Либерализм../В некотором смысле синоним отвязанности или отморожености.. в русском языке близкий аналог - беспредел..
Этого тезиса вы придерживаетесь?
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Bonny P. »

RZ_1 wrote:
Bonny P. wrote:Боюсь, что спутать либерализм с анархизмом можно только в силу эээ... малой осведомленности.
Вам деушка - учиться, учиться и учиться... Настоящим образом. :ролл:
Дык уже. Оттого и огорчаюсь, читая совсем уж несусветное...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by RZ_1 »

Bonny P. wrote:Дык уже. Оттого..
Так этот "Дык" вас и подставляет. Здесь барьер повыше. Удачи вам в обучении. :-)
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by nukite »

Bonny P. wrote:
RZ_1 wrote:
Bonny P. wrote:Боюсь, что спутать либерализм с анархизмом можно только в силу эээ... малой осведомленности.
Вам деушка - учиться, учиться и учиться... Настоящим образом. :ролл:
Дык уже. Оттого и огорчаюсь, читая совсем уж несусветное...
Дак Phd в тролинге тут у некоторых, есть чему поучитьса. :D
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Bonny P. »

nukite wrote: Дак Phd в тролинге тут у некоторых, есть чему поучитьса. :D
Спасибо, это я тоже умею. :roll:
Стараюсь не злоупотреблять.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by DiKrantz »

ksi wrote: Ультралиберальный - это что-то круто левое, а компашка Немцова с Чубайсом это апологеты "дикого капитализма", представители правого крыла, самые яркие представители СПС. Это к вопросу о непонимании, где право, а где лево :D
Нет, круто левое это идеи социальной справедливости, социализм, коммунизм и все такое.
А ультралиберализм это как раз и есть Немцов-Чубайс, то есть дерегуляция экономики и принцип - выживает богатейший, в остальные идут лесом. В постперестоечной России (в отличие скажем от Штатов) к этому прибавляется еще и почти открытое презрение собственному народу.
Понятно что такой либерализм может осуществляться только в режиме диктатуры (читайте Латынину, которая предлагает отменить всеобщее избирательное право, лишив права голоса всех бюджетников).
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by ksi »

DiKrantz wrote:
ksi wrote: Ультралиберальный - это что-то круто левое, а компашка Немцова с Чубайсом это апологеты "дикого капитализма", представители правого крыла, самые яркие представители СПС. Это к вопросу о непонимании, где право, а где лево :D
Нет, круто левое это идеи социальной справедливости, социализм, коммунизм и все такое.
А ультралиберализм это как раз и есть Немцов-Чубайс, то есть дерегуляция экономики и принцип - выживает богатейший, в остальные идут лесом.
По крайней мере в Штатах вы никогда не найдете такой интепретации либерализма.

Liberalism also remains the dominant political ideology in academia, with 72% of full-time faculty identifying as liberal in a 2004 study.[40] The social sciences and humanities were most liberal, whereas business and engineering departments were the least liberal, though even in the business departments, liberals outnumbered conservatives 49% to 39%. Generally, the more educated a person is the more likely he or she is to hold liberal beliefs.[41]

In the 2000, 2004 and 2006 elections, the vast majority of liberals voted in favor of the Democrats, though liberals may also show support for the Greens.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by DiKrantz »

Ross wrote:
DiKrantz wrote: Говоря о конкретных оппозиционных движениях, то Кургинян и его Суть Времени на мой взгляд наиболее интересен. По крайней мере там присутсвует реальная мысль, в то время как у других в головах либо каша и непонимание где право, а где лево, либо одни лозунги (а ля ПутинУйди).
А какая мысль у Кургиняна? Вроде идея у него одна - во всем виноваты штаты.
У него не оппозиционность, а фикция. Примерно, как у ЛДПР.
Неверно. Основная идея Кургиняна это: при Ельцине страна падала в пропасть стремительным домкратом и все, что сделал Путин это лишь замедлил скорость этого падения. Но если не изменить весь либеральный курс, то России как государству наступит кирдык через лет 5-7.
Как видите "Во всем виноваты Штаты" тут совсем не причем. Комплиментов Путину тут тоже мало.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by DiKrantz »

ksi wrote:
DiKrantz wrote:
ksi wrote: Ультралиберальный - это что-то круто левое, а компашка Немцова с Чубайсом это апологеты "дикого капитализма", представители правого крыла, самые яркие представители СПС. Это к вопросу о непонимании, где право, а где лево :D
Нет, круто левое это идеи социальной справедливости, социализм, коммунизм и все такое.
А ультралиберализм это как раз и есть Немцов-Чубайс, то есть дерегуляция экономики и принцип - выживает богатейший, в остальные идут лесом.
По крайней мере в Штатах вы никогда не найдете такой интепретации либерализма.

Liberalism also remains the dominant political ideology in academia, with 72% of full-time faculty identifying as liberal in a 2004 study.[40] The social sciences and humanities were most liberal, whereas business and engineering departments were the least liberal, though even in the business departments, liberals outnumbered conservatives 49% to 39%. Generally, the more educated a person is the more likely he or she is to hold liberal beliefs.[41]

In the 2000, 2004 and 2006 elections, the vast majority of liberals voted in favor of the Democrats, though liberals may also show support for the Greens.
Ну да, либерализм также подразумевает доминацию прав отдельной личности над правами общества в котором эта личность существует.
И потом, речь тут идет вовсе не о Штатах, а о современной России, в которой слова либерал и либерализм имеет свое вполне опредеоенное толкование.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Ross »

DiKrantz wrote:
Ross wrote:А какая мысль у Кургиняна? Вроде идея у него одна - во всем виноваты штаты.
У него не оппозиционность, а фикция. Примерно, как у ЛДПР.
Неверно. Основная идея Кургиняна это: при Ельцине страна падала в пропасть стремительным домкратом и все, что сделал Путин это лишь замедлил скорость этого падения. Но если не изменить весь либеральный курс, то России как государству наступит кирдык через лет 5-7.
Как видите "Во всем виноваты Штаты" тут совсем не причем. Комплиментов Путину тут тоже мало.
Нет не вижу. Это не более, чем ваш перепев Карузо, что совсем не совпадает с тем, что я слышал от самого Кургиняна.
А что, у Жириновского много комплиментов Путину?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by DiKrantz »

Ross wrote:
DiKrantz wrote:
Ross wrote:А какая мысль у Кургиняна? Вроде идея у него одна - во всем виноваты штаты.
У него не оппозиционность, а фикция. Примерно, как у ЛДПР.
Неверно. Основная идея Кургиняна это: при Ельцине страна падала в пропасть стремительным домкратом и все, что сделал Путин это лишь замедлил скорость этого падения. Но если не изменить весь либеральный курс, то России как государству наступит кирдык через лет 5-7.
Как видите "Во всем виноваты Штаты" тут совсем не причем. Комплиментов Путину тут тоже мало.
Нет не вижу. Это не более, чем ваш перепев Карузо, что совсем не совпадает с тем, что я слышал от самого Кургиняна.
Ну тогда вас весьма избирательный слух :)
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Ross »

DiKrantz wrote:
Ross wrote:
DiKrantz wrote:Неверно. Основная идея Кургиняна это: при Ельцине страна падала в пропасть стремительным домкратом и все, что сделал Путин это лишь замедлил скорость этого падения. Но если не изменить весь либеральный курс, то России как государству наступит кирдык через лет 5-7.
Как видите "Во всем виноваты Штаты" тут совсем не причем. Комплиментов Путину тут тоже мало.
Нет не вижу. Это не более, чем ваш перепев Карузо, что совсем не совпадает с тем, что я слышал от самого Кургиняна.
Ну тогда вас весьма избирательный слух :)
А у вас нет? То что вы услышали - это никакая не идея. Это критика текущего курса. Критикуют все. В том числе и те, кто имитируют оппозиционность.
А что предлагается взамен? Я еще слышал у него, что его идея - возрождение СССР на основе коммунистической идеологии. Очень конструктивно. И главное реалистично.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by DiKrantz »

Ross wrote:
DiKrantz wrote:
Ross wrote:
DiKrantz wrote:Неверно. Основная идея Кургиняна это: при Ельцине страна падала в пропасть стремительным домкратом и все, что сделал Путин это лишь замедлил скорость этого падения. Но если не изменить весь либеральный курс, то России как государству наступит кирдык через лет 5-7.
Как видите "Во всем виноваты Штаты" тут совсем не причем. Комплиментов Путину тут тоже мало.
Нет не вижу. Это не более, чем ваш перепев Карузо, что совсем не совпадает с тем, что я слышал от самого Кургиняна.
Ну тогда вас весьма избирательный слух :)
А у вас нет? То что вы услышали - это никакая не идея. Это критика текущего курса. Критикуют все. В том числе и те, кто имитируют оппозиционность.
А что предлагается взамен? Я еще слышал у него, что его идея - возрождение СССР на основе коммунистической идеологии. Очень конструктивно. И главное реалистично.
Совершенно верно (проект СССР 2.0. если быть точнее). Проект конструктивен поскольку он предполагает создание/воссоздание чего либо а не разрушение.
Нереалистично? Возможно и нереалистично, но это уже отдельный вопрос.
Но это и есть оппозиция: когда есть идеология, отлчная от той, что исповедуется властью и когда вокруг этой идеологии объединяются люди.
Не вокруг пустого крика "Путин уйди", а вокруг конкретной идеи и конкретного исторического проекта.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by Bonny P. »

DiKrantz wrote:Совершенно верно (проект СССР 2.0. если быть точнее). Проект конструктивен поскольку он предполагает создание/воссоздание чего либо а не разрушение.
Нереалистично? Возможно и нереалистично, но это уже отдельный вопрос.
Как может быть конструктивно нереалистичноe?
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Нужна ли России оппозиция вообще?

Post by RZ_1 »

DiKrantz wrote:Совершенно верно (проект СССР 2.0. если быть точнее). Проект конструктивен поскольку он предполагает создание/воссоздание чего либо а не разрушение.
А что это за проект? Кто его разрабатывает?

Return to “Политика”