Ameritopia
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Ameritopia
Это мы выясним по ходу прочтения. Обсуждать " то, за что лично вам книга понравилась..." мы не станем - топик посвящен книге, а не мне. А идеи, изложенные в книге, и понимание и тп - пожалуйста.
Из того что я пока прочитал, впечатление, что в качестве невырванного из контекста примера надо процитировать всю книгу целиком.
Что ж, давайте строить кирпичик за кирпичиком. Стало быть, по поводу уже процитированного мною Вам возразить нечего?
Хорошо. Продолжим цитирование.
Из того что я пока прочитал, впечатление, что в качестве невырванного из контекста примера надо процитировать всю книгу целиком.
Что ж, давайте строить кирпичик за кирпичиком. Стало быть, по поводу уже процитированного мною Вам возразить нечего?
Хорошо. Продолжим цитирование.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Ameritopia
Да, наверное надо действительно устаканить, кого я называю демократами:
"Since the 1890s, the Democratic Party has favored liberal positions ... "
"Liberalism is the belief in the importance of liberty and equal rights."
"Modern American liberalism is a form of liberalism developed from progressive ideals such as Theodore Roosevelt's New Nationalism, Woodrow Wilson's New Freedom, Franklin D. Roosevelt's New Deal, John F. Kennedy's New Frontier, and Lyndon Johnson's Great Society."
"Scholar of liberalism Arthur Schlesinger Jr., writing in 1956, said that liberalism in the United States includes both a "laissez-faire" form and a "government intervention" form. He holds that liberalism in the United States is aimed toward achieving "equality of opportunity for all" but it is the means of achieving this that changes depending on the circumstances. He says that the "process of redefining liberalism in terms of the social needs of the 20th century was conducted by Theodore Roosevelt and his New Nationalism, Woodrow Wilson and his New Freedom, and Franklin D. Roosevelt and his New Deal. Out of these three reform periods there emerged the conception of a social welfare state, in which the national government had the express obligation to maintain high levels of employment in the economy, to supervise standards of life and labor, to regulate the methods of business competition, and to establish comprehensive patterns of social security."
В двух словах, под Демократами я понимаю политиков, призывающих к усилению роли Государства в управлении обществом.
Под Репами - призывающих к обратному.
Если Вас по каким-то причинам такое название мешает вести беседу, могу в дальнейшем называть их Либералы, или даже Государственники.
"Since the 1890s, the Democratic Party has favored liberal positions ... "
"Liberalism is the belief in the importance of liberty and equal rights."
"Modern American liberalism is a form of liberalism developed from progressive ideals such as Theodore Roosevelt's New Nationalism, Woodrow Wilson's New Freedom, Franklin D. Roosevelt's New Deal, John F. Kennedy's New Frontier, and Lyndon Johnson's Great Society."
"Scholar of liberalism Arthur Schlesinger Jr., writing in 1956, said that liberalism in the United States includes both a "laissez-faire" form and a "government intervention" form. He holds that liberalism in the United States is aimed toward achieving "equality of opportunity for all" but it is the means of achieving this that changes depending on the circumstances. He says that the "process of redefining liberalism in terms of the social needs of the 20th century was conducted by Theodore Roosevelt and his New Nationalism, Woodrow Wilson and his New Freedom, and Franklin D. Roosevelt and his New Deal. Out of these three reform periods there emerged the conception of a social welfare state, in which the national government had the express obligation to maintain high levels of employment in the economy, to supervise standards of life and labor, to regulate the methods of business competition, and to establish comprehensive patterns of social security."
В двух словах, под Демократами я понимаю политиков, призывающих к усилению роли Государства в управлении обществом.
Под Репами - призывающих к обратному.
Если Вас по каким-то причинам такое название мешает вести беседу, могу в дальнейшем называть их Либералы, или даже Государственники.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
Вы, Oleg_V, пожалуйста, не меняйте значения общеупотребительных слов.
Итак, государство вторгается в экономику, и это плохо, предположим.
А бизнесу вообще проблемы государства и его граждан хоть когда-то были важнее его прибыли?
Итак, государство вторгается в экономику, и это плохо, предположим.
А бизнесу вообще проблемы государства и его граждан хоть когда-то были важнее его прибыли?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1250
- Joined: 24 Feb 2005 19:57
Re: Ameritopia
Я для этого и процитировал Википедию, чтобы было ясно: то, что я имею ввиду, общепринято.Medium-rare wrote:Вы, Oleg_V, пожалуйста, не меняйте значения общеупотребительных слов.
Итак, государство вторгается в экономику, и это плохо, предположим.
А бизнесу вообще проблемы государства и его граждан хоть когда-то были важнее его прибыли?
Ну так что, Вам Либаралы больше по душе?
Ок, продолжим про либералов.
Были ли бизнесу проблемы государства важнее, чем прибыли? Пока об этом в книге ничего не было. Если что-о найду, поставлю на заметку. Но думаю, что главная задача хорошего бизнеса это, бесспорно, получение прибыли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
Ну, тогда и наркоторговля хороший бизнес.Oleg_V wrote:Но думаю, что главная задача хорошего бизнеса это, бесспорно, получение прибыли.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Ameritopia
Исключительно потому, что цены велики из-за ограничительного вмешательства государства. Был бы в этой отрасли совершенно свободный рынок - был бы так себе бизнес, с весьма маленькими прибылями - не прибыльнее, чем яблоками торговать..Medium-rare wrote: Ну, тогда и наркоторговля хороший бизнес.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
- Мне, пожалуйста, вон ту упаковочку героина....greshnik01 wrote: Исключительно потому, что цены велики из-за ограничительного вмешательства государства. Был бы в этой отрасли совершенно свободный рынок - был бы так себе бизнес, с весьма маленькими прибылями - не прибыльнее, чем яблоками торговать..
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Ameritopia
А в чем принципиальная разница по сравнению с "мне, пожалуйста, вон ту пачку сигарет", "мне, пожалуйста, вон ту бутылку водки" и "мне, пожалуйста, вон тот презерватив"?Medium-rare wrote:- Мне, пожалуйста, вон ту упаковочку героина....greshnik01 wrote: Исключительно потому, что цены велики из-за ограничительного вмешательства государства. Был бы в этой отрасли совершенно свободный рынок - был бы так себе бизнес, с весьма маленькими прибылями - не прибыльнее, чем яблоками торговать..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7827
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: Ameritopia
В Советском Союзе общеуголовные законы никогда не были столь жесткими. Тюрьмы supermax это страшная пытка.Oleg_V wrote:Да нет, это только Вам кажется. Здешним господам социалистам еще расти и расти.Internetniy Volk wrote:Крыть нечем. Жестокость социального контроля и законов США больше чем в СССР времен Сталина. В США больше заключенных на 100K населения чем где либо.
Но этими законами преступность смогли сократить во много раз с 1990-го года. Также при Сталине репрессии помогли построить мощную промышленность. Многие считают обе истории репрессий благом но я с этим не согласен.
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Ameritopia
Интересно, что у вас в школе было по истории? Про закон "о пяти колосках" вы, конечно, ничего не слышали?Internetniy Volk wrote: В Советском Союзе общеуголовные законы никогда не были столь жесткими.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
Вам всерьёз о полезности героина тут надо писать?greshnik01 wrote: А в чем принципиальная разница по сравнению с "мне, пожалуйста, вон ту пачку сигарет", "мне, пожалуйста, вон ту бутылку водки" и "мне, пожалуйста, вон тот презерватив"?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Ameritopia
Объясните, в чем принципиальная разница между героином, спиртом и пистолетом, если вас не затруднит.Medium-rare wrote: Вам всерьёз о полезности героина тут надо писать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
В альтернативном каком-нибудь форуме, там не задруднит. Кого-нибудь.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: Ameritopia
Ну то есть аргументов нет. В сущности, я не удивлен.Medium-rare wrote:В альтернативном каком-нибудь форуме, там не задруднит. Кого-нибудь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Ameritopia
Есть предел "умности" вопросов, на которые не влом отвечать. :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...