Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[Тверпен]

Проблема в пресловутой американской системе управления, когда лоббисты от одной индустрии не позволяют развитие другой индустрии

поэтому США самая индустриально-неразвитая страна.

Зато Китай теперь очень развитый, там все можно. Да и Россия не отстает, но только в плане развития высоса нефти и газа.

[petersburger]

Ископаемое горючее - это тупик.

Соглашусь с этой точкой зрения, но думаю, что Homo Sapiens сожгут все ископаемое горючее, которое они смогут добыть из под земли. Со всеми вытекающими из этого экологическими последствиями. Просто потому, что возобновляемые источники энергии смогут заместить только малую долю той энергии, которую мы получаем от сжигания углеводородов.

[varenuha]

Есть надежда, правда очень слабая, что растущий протест населения остановит, или хотя бы приостановит этот рост. Технология очень грязная.

Все познается в сравнении. Как выясняется, в сравнимых масштабах, обычные фермеры используют воду для орошения/полива/ирригации в сотни и тысячи раз больше чем эти бурильщики.

Вы вообще в видео мышой тыкали? Дело не в том, что бурильщики используют воду. Дело в том, что они добавляют в эту воду целый коктейль разной дряни, делая артезианскую воду непригодной для питья. На долгие лета, прошу заметить.

Ископаемое горючее - это тупик.

Так законы физики пока еще никто не отменял - у всех других источников кпд в разы ниже. Вот когда начнут энергию далеких звезд использовать - вот тогда заживем, главое - дожить до этого счастливого дня!

[Тверпен]

Есть надежда, правда очень слабая, что растущий протест населения остановит, или хотя бы приостановит этот рост. Технология очень грязная.

Все познается в сравнении. Как выясняется, в сравнимых масштабах, обычные фермеры используют воду для орошения/полива/ирригации в сотни и тысячи раз больше чем эти бурильщики.

Вы вообще в видео мышой тыкали? Дело не в том, что бурильщики используют воду. Дело в том, что они добавляют в эту воду целый коктейль разной дряни, делая артезианскую воду непригодной для питья. На долгие лета, прошу заметить.

Ископаемое горючее - это тупик.

Так законы физики пока еще никто не отменял - у всех других источников кпд в разы ниже. Вот когда начнут энергию далеких звезд использовать - вот тогда заживем, главое - дожить до этого счастливого дня!

Дык надо использовать ископаемые источники для производства солнечных панелей и наработки ядерного горючего.

[Балтика №3]

Проблема в пресловутой американской системе управления, когда лоббисты от одной индустрии не позволяют развитие другой индустрии ради однодневных шкурных интересов.

Как всегда, всё объясняется лоббистами лоеры, врачи, а теперь примкнувшие к ним нефтянники.

[Олег Иванов]

Только результатов бума особенно не заметно в жизни. :

У меня дочка с прошлой осени в эту отрасль пошла работать - контроль данных датчиков при бурении. Весь Техас изъездила - каждую неделю на новой скважине. Почти все скважины бурят под газ. За последний год не только восстановили всех уволенных в связи с кризисом (кто пожелал, конечно, т.к. работа тяжелая и текучесть в отрасли высокая несмотря на высокие зарплаты), но и небывало много набирают и обучают новых. Реально бум - бурильная отрасль перегружена и работает на пределе возможностей, интенсивно эти возможности наращивая.

[Олег Иванов]

Т.н. отсталая Россия давно имеет газовые автомобили и заправки. Дешевле значительно.
Проблема в пресловутой американской системе управления, когда лоббисты от одной индустрии не позволяют развитие другой индустрии ради однодневных шкурных интересов.

Если речь о пропан-бутане, оборудование для которого относительно недорого и безопасно, а пробег от заправки сравним с бензином - то это давно есть по всему земному шару. Цена сравнима с бензином, некоторое неудобство газообразности при обычных температурах, но главное - небольшое количество. Добывается преимущественно как попутный и довольно дорого добывать в силу малой оптовости производства

Если говорить о метане (заправки АГИНС - с динозавром), то его заправляли не сжиженным, а сжатым. Соответственно оборудование дороже, пробег маленький. Оборудование тяжелое, поэтому внедрили только для грузовиков. В нескольких регионах при СССР (в том числе в Подмосковье) сумели создать сеть заправок и эксплуатировать небольшое количество грузового автотранспорта на локальных грузоперевозках небольшой дальности. Но, как я понимаю, эта инициатива давно загнулась. Та заправка в Щелковском р-не, которую я при СССР видел процветающей, сейчас метаном не заправляет.

Более перспективны разработки передовых автопроизводителей по использованию сжиженного метана в топливных баках наподобие утепленных сосудов Муара, поддерживающих несколько атмосфер давления и стравливающих через специальные клапаны. Но пока еще очень далеко до внедрения в бытовые автомобили. Собственно метан и водород по тиехнологической сложности и опасности использования очень близки. Слышал, что в каком то из городов Германии пустили общественный транспорт то ли на водороде, то ли на метане.

Про достижения России в этом вопросе говорить просто смешно. Пока в основном Россия с переменным успехом еще пытается сохранить некоторые достижения СССР, но деградация образования и катастрофическая нехватка квалифицированных кадров ведет к сдаче все новых плацдармов. Паследними падут атомная и ракетная отрасли.

[Олег Иванов]

Дык надо использовать ископаемые источники для производства солнечных панелей и наработки ядерного горючего.

Там коктейль отложенных экологических проблем и исчерпаемостей не хуже, чем ууглеводородов. Стирлинги представляются чище и долговечнее. Но тоже не ахти. Пока еще только приближаемся к какой-то эффективности на возобновляемых источниках. Ну и атомная энергетика на быстрых нейтронах обещает некоторый скачек роста эффективности.

[Тверпен]

Паследними падут атомная и ракетная отрасли.

Да уже падают. Буквально.

[Ross]

Слышал, что в каком то из городов Германии пустили общественный транспорт то ли на водороде, то ли на метане.

В штатах такое тоже есть: http://www.cngnow.com/what-is-cng/Pages/default.aspx

[nightmare2]

Ископаемое горючее - это тупик.

Соглашусь с этой точкой зрения, но думаю, что Homo Sapiens сожгут все ископаемое горючее, которое они смогут добыть из под земли. Со всеми вытекающими из этого экологическими последствиями. Просто потому, что возобновляемые источники энергии смогут заместить только малую долю той энергии, которую мы получаем от сжигания углеводородов.

И превратят воду в луц.

[совков]

Проблема в пресловутой американской системе управления, когда лоббисты от одной индустрии не позволяют развитие другой индустрии ради однодневных шкурных интересов.

Как всегда, всё объясняется лоббистами лоеры, врачи, а теперь примкнувшие к ним нефтянники.

Лоббисты четвёртое внеконституционное подразделение власти, самое влиятельное. Но действуют они не из интересов народа.
Технический прогресс они явно задерживают, из за своих шкурных интересов.
Для внедрения всяких новых технологий, необходимо единство правительства и народа, а его нет.

[RobinF]

Ну и атомная энергетика на быстрых нейтронах обещает некоторый скачек роста эффективности.

Некоторый - это на 2 порядка. И никакой исчерпаемости в принципе.

[NanoKaktus]

Ну и атомная энергетика на быстрых нейтронах обещает некоторый скачек роста эффективности.

Некоторый - это на 2 порядка. И никакой исчерпаемости в принципе.

Это только так кажется. Например будет проблема исчерпаемости количества мест пригодных для хранения радиоактивных отходов....

[Morgan Freeman]

Ребятки, уж не Fracking вы имеете в виду? Это когда выжимают газ из подземных пород, вливая в скважины всякую химию?
Это очень опасный метод, и в нашем регионе (слава Богу) в прошлом году был запрещен.

Смотрел недавно док. фильм из США о последствиях в той местности, где так бурят: многие люди больны, т. к. химия попaдает в грунтовую воду, и люди эту воду пьют.
У одного фермера была в крови половина таблицы менделеева. Посмотрите это видео, где американцы, которые живут в местности, где добывают газ таким диким образом, поджигают воду из под крана. И она горит!!!

http://www.youtube.com/watch?v=C8-3HRoXblo