Доллар - пережиток прошлого

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

ARARAT. wrote:Ну то что уровень жизни будет падать ето почти 100%, он уже упал и продолжает падать... Ето видно просто вокруг.
Насколько резко, незнаю, т.е. скорее всего скорость падения увеличится, а может и просто рухнет. Все будет зависить от $, если он резко рухнет, за ним рухнет вся настоящая система в етой стране. Придет на смену другая, да наверно, когда и как быстро, не известно. Уедут "белые воротнички", врядли, скорее раскол и разделение страны произойдет, если все опустится до такого уровня.
Хорошо бы если все вернется к примерно 60-тым годам, когда US была на самом деле реал мощная страна, основа мощи которой свое производство, а не сила печтного станка $.
Уровень жизни будет основан на реальном, а не фиктивном...
И етот уровень будет вполне нормальный, правда при етом о $ империи придется забыть...
Мое ИХМО.
печатный станок был у Америки ВСЕГДА основой.
А по поводу уедут или нет...вы с индусами пообшайтесь...они вам расскажут сами, что после пару лет, смысла ехать в Америку уже не будет...
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by ARARAT. »

alex2003 wrote:
ARARAT. wrote:Ну то что уровень жизни будет падать ето почти 100%, он уже упал и продолжает падать... Ето видно просто вокруг.
Насколько резко, незнаю, т.е. скорее всего скорость падения увеличится, а может и просто рухнет. Все будет зависить от $, если он резко рухнет, за ним рухнет вся настоящая система в етой стране. Придет на смену другая, да наверно, когда и как быстро, не известно. Уедут "белые воротнички", врядли, скорее раскол и разделение страны произойдет, если все опустится до такого уровня.
Хорошо бы если все вернется к примерно 60-тым годам, когда US была на самом деле реал мощная страна, основа мощи которой свое производство, а не сила печтного станка $.
Уровень жизни будет основан на реальном, а не фиктивном...
И етот уровень будет вполне нормальный, правда при етом о $ империи придется забыть...
Мое ИХМО.
печатный станок был у Америки ВСЕГДА основой.
А по поводу уедут или нет...вы с индусами пообшайтесь...они вам расскажут сами, что после пару лет, смысла ехать в Америку уже не будет...
Да, но не всегда $ была мировой единицей, в етом дело... Именно ето и "погубило", если станок работает только внутри страны, все само-собой регулируется. В смысле, перепечатал $ получил по башке инфляцией и т.д.
Ну я и говорю колбасники уедут...
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by LeonidNYC »

ARARAT. wrote:Ну то что уровень жизни будет падать ето почти 100%, он уже упал и продолжает падать... Ето видно просто вокруг.
Падал и падает из-за Великой Рецессии (то же самое происходило во многих европейских странах). В 90х, в стране был довольно ощутимый экномический рост, низкая безработица и уровень жизни рос. Даже в 2011, экономисты ожидают экономический рост на уровне 3%. Как ни крути, это улучшение ситуации по сравнению с 2008, 2009 и 2010. Кроме того "вокруг" это понятие относительное. Разные регионы и штаты по разному пострадали от рецесии. Если в Неваде безработица более 14%, до в Северной Дакоте менее 4%.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

ARARAT. wrote:
Да, но не всегда $ была мировой единицей, в етом дело... Именно ето и "погубило", если станок работает только внутри страны, все само-собой регулируется. В смысле, перепечатал $ получил по башке инфляцией и т.д.
Ну я и говорю колбасники уедут...
вот поетому Америка и станет второй Мексикой. Производства нет, хто с головой - уедут, останется горстка зажиточных. А остальных придется просто кормить какой-нибудь фигнёй, на плантации их обратно уже не возьмут, так как не нужны рабы более, прогресс..
Будет как в Мексике, часть страны не контролируется правительством, а токо бандитскими группировками..
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by LeonidNYC »

Habber wrote:
LeonidNYC wrote:Куда, интересно, все "белые воротнички" уедут в поисках лучшей жизни? Все рванут в Канаду, что-ли?
В Сколково, конечно... :D
На самом деле это интересный вопрос. Тенденция в сторону стран находящихся на азиатском побережьи Тихого океана.
Где вы видите эту тенденцию? Какое количество граждан США реально имигрировало в страны Азии? Безусловно, многие американцы едут в Азию делать бизнес, и те у кого корни в Китае, Японии и Тайване наверняка едут в эти страны в поисках бизнеса, но большинство американских граждан рано или поздно возвращаются в США. Никакой массовой иммиграции американцев не наблюдается, даже в разгар кризиса.
Habber wrote:Я не говорю что латиноамериканцы плохие или тупые или не работящие. Падение уровня жизни обусловлено тем что америка живет в нарастающий долг, отдавая миру в два раза меньше чем она потребила каждый год. И так вечно продолжаться не будет.
Я согласен что это очень серёзная проблема, и следующие пару лет покажут если американская политическая система способна её разрешить. Разговоров об этом много (только и кричат про deficit reduction). А реально, принимать сложные и непопулярные решения никто не хочет. http://www.reuters.com/article/idUSTRE7055ZN20110106
http://www.allgov.com/Top_Stories/ViewN ... yan_110103
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

LeonidNYC wrote:
Habber wrote:
LeonidNYC wrote:Куда, интересно, все "белые воротнички" уедут в поисках лучшей жизни? Все рванут в Канаду, что-ли?
В Сколково, конечно... :D
На самом деле это интересный вопрос. Тенденция в сторону стран находящихся на азиатском побережьи Тихого океана.
Где вы видите эту тенденцию? Какое количество граждан США реально имигрировало в страны Азии? Безусловно, многие американцы едут в Азию делать бизнес, и те у кого корни в Китае, Японии и Тайване наверняка едут в эти страны в поисках бизнеса, но большинство американских граждан рано или поздно возвращаются в США. Никакой массовой иммиграции американцев не наблюдается, даже в разгар кризиса.
Habber wrote:Я не говорю что латиноамериканцы плохие или тупые или не работящие. Падение уровня жизни обусловлено тем что америка живет в нарастающий долг, отдавая миру в два раза меньше чем она потребила каждый год. И так вечно продолжаться не будет.
Я согласен что это очень серёзная проблема, и следующие пару лет покажут если американская политическая система способна её разрешить. Разговоров об этом много (только и кричат про deficit reduction). А реально, принимать сложные и непопулярные решения никто не хочет. http://www.reuters.com/article/idUSTRE7055ZN20110106
http://www.allgov.com/Top_Stories/ViewN ... yan_110103
кому нужны ети тюфаковые американцы, они сдесь давно уже балласт... :o
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by ARARAT. »

LeonidNYC wrote:
ARARAT. wrote:Ну то что уровень жизни будет падать ето почти 100%, он уже упал и продолжает падать... Ето видно просто вокруг.
Падал и падает из-за Великой Рецессии (то же самое происходило во многих европейских странах). В 90х, в стране был довольно ощутимый экномический рост, низкая безработица и уровень жизни рос. Даже в 2011, экономисты ожидают экономический рост на уровне 3%. Как ни крути, это улучшение ситуации по сравнению с 2008, 2009 и 2010. Кроме того "вокруг" это понятие относительное. Разные регионы и штаты по разному пострадали от рецесии. Если в Неваде безработица более 14%, до в Северной Дакоте менее 4%.
Называйте как хотите, пусть будет Великая Рецессии, причина ее одна: пустое надувание $(станок), отвязка $ от реальности(мировая валюта), введение новых видов "пустышек"(финансовых инструментов заемой под "стоимость" на рынке и так далее, т.е. водух) и т.д.
Все практически причины в самих US, а не других стран. Другие страны имеют проблеммы из-за $ и US, так как завязанные на ето.
Ситуация немного улучшилась, но так как основополагающие проблеммы не устраненны, ето просто "перекур".
Пострадали конечно по разному, но дело не в етом, дело в общем. Люди меняются, их системы приорететов меняются. распределение рашодов изменяется, да все меняется.
Когда я приехал, было все совсем по другому и стоимость всего была совершенно другая.
90-стые и до середины 2000 сильно изменило ето было время бешенного раздувания пузыря/воздуха.
Пузырь еще во-первых полностью не лопнул, во-вторых средства раздувания не уничтоженны, поетому будем иметь "продолжение".
В етом и способ прохождения кризисов в етой системе: дают упасть тем/тому кто/что привел/привело к кризису и затем начинается новое развитие.
Сейчас проблемма в том, что етот самый инструмент(который давал упасть) убран, не дают упасть и уничтожится, и пока ето не произойдет, мы будем двигаться по наклонной вниз.
мало того что инструмент убрали, так еще и "виновников" возвели в ранг "непотопляемых".
Т.е. полный :o
Ихмо
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Habber »

LeonidNYC wrote: Где вы видите эту тенденцию? Какое количество граждан США реально имигрировало в страны Азии? Никакой массовой иммиграции американцев не наблюдается, даже в разгар кризиса.
Да, это будет позже. Пока тенденция заключается в серьезном экономическом росте стран азиатско-тихоокеанской зоны. И не просто в экстенсивном росте за счет производства кроссовок и риса, а в освоении хайтека и новых технологий, в пусть еще часто безосновательных, но заявках на технологическое лидерство.
LeonidNYC wrote:Я согласен что это очень серёзная проблема, и следующие пару лет покажут если американская политическая система способна её разрешить. Разговоров об этом много (только и кричат про deficit reduction). А реально, принимать сложные и непопулярные решения никто не хочет. http://www.reuters.com/article/idUSTRE7055ZN20110106
http://www.allgov.com/Top_Stories/ViewN ... yan_110103
Мне кажется, это процесс по масштабу на уровне движения материковых плит, администрация не того масштаба. Подумайте сами - долг порядка 80% ВВП. Потребление в 2 раза больше производства. Да какая бы популярная администрация не была, она не сможет сказать - давайте мы 8 мес в году будем работать на расплату с долгом или давайте опустим доллар в 2 раза. Это же нереальные вещи, даже если кредит доверия у администрации будет 120%.
Тут просто уже пошла игра между респ и демократами - кто на кого перекинет вину. Вот когда обама пришел - он естественно винил Буша, и все козыри у него были. Теперь Сара Пэлин отмечает на карте значками прицелов демократов, якобы заведших страну в попу. То есть просто теперь та администрация будет лучше, которая сможет больше вины переложить на другую, а с самой ситуацией ничего поделать будет нельзя. Разного масштаба процессы.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by ARARAT. »

alex2003 wrote:
ARARAT. wrote:
Да, но не всегда $ была мировой единицей, в етом дело... Именно ето и "погубило", если станок работает только внутри страны, все само-собой регулируется. В смысле, перепечатал $ получил по башке инфляцией и т.д.
Ну я и говорю колбасники уедут...
вот поетому Америка и станет второй Мексикой. Производства нет, хто с головой - уедут, останется горстка зажиточных. А остальных придется просто кормить какой-нибудь фигнёй, на плантации их обратно уже не возьмут, так как не нужны рабы более, прогресс..
Будет как в Мексике, часть страны не контролируется правительством, а токо бандитскими группировками..
Ето наихудший сценарий, мне думается до етого не дойдет... В смысле, второй Мексикой не станет, а станет тем кем должна быть по своим реальным, а не "раздутым" способностям.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

ARARAT. wrote:
alex2003 wrote:
ARARAT. wrote:
Да, но не всегда $ была мировой единицей, в етом дело... Именно ето и "погубило", если станок работает только внутри страны, все само-собой регулируется. В смысле, перепечатал $ получил по башке инфляцией и т.д.
Ну я и говорю колбасники уедут...
вот поетому Америка и станет второй Мексикой. Производства нет, хто с головой - уедут, останется горстка зажиточных. А остальных придется просто кормить какой-нибудь фигнёй, на плантации их обратно уже не возьмут, так как не нужны рабы более, прогресс..
Будет как в Мексике, часть страны не контролируется правительством, а токо бандитскими группировками..
Ето наихудший сценарий, мне думается до етого не дойдет... В смысле, второй Мексикой не станет, а станет тем кем должна быть по своим реальным, а не "раздутым" способностям.
ну вот и расскажи конкретно, реальности..."а мы тут покумекаем и решим стоит тебе верить или нет"(с) :D
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by LeonidNYC »

ARARAT. wrote:Все практически причины в самих US, а не других стран. Другие страны имеют проблеммы из-за $ и US, так как завязанные на ето.
В Испании, Исландии, Великобритании были и есть свои серёзные проблемы не завязанные напрямую с Америкой и $, хотя очень похожие на американские.
ARARAT. wrote:Ситуация немного улучшилась, но так как основополагающие проблеммы не устраненны, ето просто "перекур". Пострадали конечно по разному, но дело не в етом, дело в общем. Люди меняются, их системы приорететов меняются. распределение рашодов изменяется, да все меняется. Когда я приехал, было все совсем по другому и стоимость всего была совершенно другая.
Можно конечно считать что в Америке нет ничего осбенного кроме "воздуха" и "фантиков", однако, к примеру, канадские газеты сегодня пишут про высказывание их главы цнтробанко о необходимости рост продуктивности труда в стране чтобы конкурировать с США, где продуктивность труда выше:
http://www.thestar.com/business/recessi ... anada-says
“The divergence in productivity growth between Canada and the United States has become even more pronounced in recent years. This underlines the risk that a combination of disappointing productivity performance and persistent strength in the Canadian dollar could dampen the expected recovery in net exports,”

Кроме того, экспорт реальной американской продукции растёт
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

LeonidNYC wrote:
ARARAT. wrote:Все практически причины в самих US, а не других стран. Другие страны имеют проблеммы из-за $ и US, так как завязанные на ето.
В Испании, Исландии, Великобритании были и есть свои серёзные проблемы не завязанные напрямую с Америкой и $, хотя очень похожие на американские.
ARARAT. wrote:Ситуация немного улучшилась, но так как основополагающие проблеммы не устраненны, ето просто "перекур". Пострадали конечно по разному, но дело не в етом, дело в общем. Люди меняются, их системы приорететов меняются. распределение рашодов изменяется, да все меняется. Когда я приехал, было все совсем по другому и стоимость всего была совершенно другая.
Можно конечно считать что в Америке нет ничего осбенного кроме "воздуха" и "фантиков", однако, к примеру, канадские газеты сегодня пишут про высказывание их главы цнтробанко о необходимости рост продуктивности труда в стране чтобы конкурировать с США, где продуктивность труда выше:
http://www.thestar.com/business/recessi ... anada-says
“The divergence in productivity growth between Canada and the United States has become even more pronounced in recent years. This underlines the risk that a combination of disappointing productivity performance and persistent strength in the Canadian dollar could dampen the expected recovery in net exports,”

Кроме того, экспорт реальной американской продукции растёт
Леонид до сих пор читает газеты..купленные больше века назад банкирами... :lol:
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by LeonidNYC »

Habber wrote:Пока тенденция заключается в серьезном экономическом росте стран азиатско-тихоокеанской зоны.
Япония тоже росла очень стремительно в 80х. Тайвань и Сигапур выросли в 70х, 80х и 90х. Однако, быстрый рост как правило не продолжается вечно - зарплаты и стоимость труда растут, в том числе и в Китае, где сейчас доволно серьёзная инфляция.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Habber »

ARARAT. wrote: Ето наихудший сценарий, мне думается до етого не дойдет... В смысле, второй Мексикой не станет, а станет тем кем должна быть по своим реальным, а не "раздутым" способностям.
Ну в принципе не обязательно тут будет полный капец, но что именно будет - неизвестно. Но просто ради интереса давайте посмотрим на пример падения великой супердержавы - Римской империи около 2000 лет назад. Вполне по тем временам была аналогом США - и технологический и военный лидер, простиралась на Северную Африку, чуть ли не всю западную европу занимала и все такое. Распалась. Теперь там Италия. И ничего - живут же люди. Ну да, среди европейцев итальянцы как-то не очень ну там по сравнению с немцами, скандинавами и французами. Но все-таки не гондурас. :umnik1: И машины свои производят и тряпки и обувь. Вполне такое себе может случиться с США. Ну да- там до Бразилиии или до Канады дотягивать не будет. Но не судан какой-то с каннибалами. Жить можно.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by alex2003 »

LeonidNYC wrote:
Habber wrote:Пока тенденция заключается в серьезном экономическом росте стран азиатско-тихоокеанской зоны.
Япония тоже росла очень стремительно в 80х. Тайвань и Сигапур выросли в 70х, 80х и 90х. Однако, быстрый рост как правило не продолжается вечно - зарплаты и стоимость труда растут, в том числе и в Китае, где сейчас доволно серьёзная инфляция.
а при чем тут ЕТО, у нас уникальный случай - Америка с ее долларом, и ситуация будет уникальной тоже..
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg

Return to “Политика”