Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

KotKot wrote:http://www.zerohedge.com/news/2015-04-0 ... ostly-cash

Человек, который как мне кажется умнее многих из нас, придерживается barbell strategy (позаимствовал этот термин у Н. Талеба я полагаю, либо наоборот, но это не так важно). Заключается эта стратегия в том, чтобы держать деньги в основном в cash (e.g. CDs and treasuries for the retail investor) и небольшую часть вкладывать в high risk investments. Для него это startups and hedge funds, для плебеев..хм...вариантов поменьше. Навскидку, российский рынок ЦБ или недвижимость в перспективном городе/районе.

Он считает, если перефразировать его, что основная часть рынка - например, попсовые инстументы типа S&P500 ETFs - перегрета, и ФРС своей политикой толкает туда всех, потому что других альтернатив сейчас очень мало. Соответственно, курс акций выше, чем он должен быть, и рано или поздно он обвалится.
1) Статья с zerohedge - а это сборище лузеров, которые упустили один из самых долгих bull run в истории :)
2) Очень много умных людей включая нобелевских лауреатов таких как Фишер и Кругман умудряются терять деньги на рынке
3) hedge fund - по определнию не рисковое вложение и большинстово их underperform маркет (но у них собствено нет цели его outpeform). Поэтому нужно определится что вы хотите: outperform рынок или же минимизировать волатильность портфолио.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

^Тут все же есть разница. Кругман- это либеральный пустобрех, который заслуживает Нобелевскую премию меньше Обамы.

El Erian это один из ведущих игроков на рынке. Практик, не шарлатан.

Если он так считает, то к этому хотя бы стоит прислушаться.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Vоvan
Уже с Приветом
Posts: 4309
Joined: 20 Mar 2004 03:19
Location: KO69

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by Vоvan »

- Want to know the best investment advice?
- Do not listen to advisers.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

KotKot wrote:^Тут все же есть разница. Кругман- это либеральный пустобрех, который заслуживает Нобелевскую премию меньше Обамы.

El Erian это один из ведущих игроков на рынке. Практик, не шарлатан.

Если он так считает, то к этому хотя бы стоит прислушаться.
Это конечно смело назвать пустобрехом нобелевского лауреата, 2nd most influential economist by The economist journal и адвайзора при различных президентах начиная от Рейгана заканчивая Обамой. Ну оставим его. Обратим взоры к Эл-Эриану. Перечислить его wrong calls? Он конечно успешный финансист, но уверены что именно этот его call верный, ведь было и куча неверных ?
Или опять же если вы считаете что нужно прислушиваться к умным людям, то как быть с позицией самого успешного инвестора современности Баффета, который в кэш не уходит ?
Проблема в повториении шагов успешных инвесторов в том, что
1) вы всегда на шаг сзади, поэтому их entry и exit price всегда лучше и совершая транзакцию они двигают маркет из-за размеров их позиций и авторитета их мнения после того как они анонсируют свои позиции.
2) вы должны следовать абсолютно всем их шагам ведь они тоже делают кучу неверных трейдов и если вы год назад последовали за Баффетом и вложились в IBM и Exxon, но не поторили других его ходов, то вы в глубоком минусе, в то время как он в плюсе за счет своих других трейдов
3) зачастую вы не имеете доступа к инструментам, которые используют "большие рыбки". Вы не имеете досутапа к private markets в который уходит El-Erian и если вы просто уйдет в кеш, а public market продолжит расти, то El-Erian все же сделает свои деньги, а вы упустите bull run в public market.

PS: я сам 95% в кеше. Я лишь оспариваю мнение что нужно следовать "людям которые по-умнее нас"
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Post by KotKot »

Deve, не могли бы вы объяснить как лучше уходить в кэш в наше время? Вы просто храните деньги на текущем счёте? CD? Savings account?

У меня кэш процентов 15 наверное сейчас, в основном просто сидит на текущих счетах.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re:

Post by deve »

KotKot wrote:Deve, не могли бы вы объяснить как лучше уходить в кэш в наше время? Вы просто храните деньги на текущем счёте? CD? Savings account?

У меня кэш процентов 15 наверное сейчас, в основном просто сидит на текущих счетах.
При нынешних низких interests на CD/Savings я просто храню кэш на моем brokerage account-е.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Post by KotKot »

В этом и проблема. Я не вижу альтернатив индекс фондам, по крайней мере для себя.

Кстати, даже если в кэш хранить, доллар скорее всего подешевеет со временем.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re:

Post by deve »

KotKot wrote:В этом и проблема. Я не вижу альтернатив индекс фондам, по крайней мере для себя.

Кстати, даже если в кэш хранить, доллар скорее всего подешевеет со временем.
Согласен. Да сейчас ситуация на рынке интересная. Доллар вырос больше чем сток-маркет в прошлом году и есть шанс что откорретирует назад. Евро под далвение QE будет терять цену. Бонды находятся под дамокловым мечем неизбежного повышения учетной ставки. RealEstate - та же угроза повышения рейте (правда эффект будет меньшим чем на бонды). Коммодити в глубоком bear маркете. Так что несмотря на высокий валюэйшин и перегретость US сток-маркета он остается наименее рисковым вложением ИМХО. Еще emerging markets выглядят привлекатально, но это довольно рискованое вложение.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Re:

Post by KotKot »

deve wrote:
KotKot wrote:В этом и проблема. Я не вижу альтернатив индекс фондам, по крайней мере для себя.

Кстати, даже если в кэш хранить, доллар скорее всего подешевеет со временем.
Согласен. Да сейчас ситуация на рынке интересная. Доллар вырос больше чем сток-маркет в прошлом году и есть шанс что откорретирует назад. Евро под далвение QE будет терять цену. Бонды находятся под дамокловым мечем неизбежного повышения учетной ставки. RealEstate - та же угроза повышения рейте (правда эффект будет меньшим чем на бонды). Коммодити в глубоком bear маркете. Так что несмотря на высокий валюэйшин и перегретость US сток-маркета он остается наименее рисковым вложением ИМХО. Еще emerging markets выглядят привлекатально, но это довольно рискованое вложение.
А почему вы тогда в кэше сидите?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Re:

Post by deve »

KotKot wrote:
deve wrote:
KotKot wrote:В этом и проблема. Я не вижу альтернатив индекс фондам, по крайней мере для себя.

Кстати, даже если в кэш хранить, доллар скорее всего подешевеет со временем.
Согласен. Да сейчас ситуация на рынке интересная. Доллар вырос больше чем сток-маркет в прошлом году и есть шанс что откорретирует назад. Евро под далвение QE будет терять цену. Бонды находятся под дамокловым мечем неизбежного повышения учетной ставки. RealEstate - та же угроза повышения рейте (правда эффект будет меньшим чем на бонды). Коммодити в глубоком bear маркете. Так что несмотря на высокий валюэйшин и перегретость US сток-маркета он остается наименее рисковым вложением ИМХО. Еще emerging markets выглядят привлекатально, но это довольно рискованое вложение.
А почему вы тогда в кэше сидите?
Earnings reports за Q2 начинают выходить на след неделе и возможно не будут радужными, т/е есть шанс что что-нить откорректирует вниз и волатильность возрастет.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by worldCitizen »

Исторически, апрель весьма успешный месяц. Но раз на раз не приходится.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

Sell in may and go away
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by deve »

Ерунда все эти "присказки" IMHO. Кто в прошлом году продал в мае пропустили самое лучшее рали прошлогоднее в то в время как Апрель как раз успешным небыл из-за коррекции в bio-tech. Поэтому не думаю что это хорошая идея делать трейды, основываясь на "времени года".
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by perasperaadastra »

Мне нравится, как люди дают советы по общим трендам, не учитывая, что большинство людей тогруют не более, чем на сотню-другую тысяч, и портфолио, отражающего движение рынка просто не получится — всегда будут перекосы в какой-нибудь области.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Когда ожидать новый обвал рынка и что делать?

Post by KotKot »

perasperaadastra wrote:Мне нравится, как люди дают советы по общим трендам, не учитывая, что большинство людей тогруют не более, чем на сотню-другую тысяч, и портфолио, отражающего движение рынка просто не получится — всегда будут перекосы в какой-нибудь области.
Ну так поведайте нам, о светила, что нужно делать.

Return to “Инвестирование”