Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Считал и до сих пор считаю, что всё было сделано правильно
26
12%
Считал и до сих пор считаю, что всё было сделано правильно
26
12%
Считал, что всё правильно, но поменял своё мнение после событий в Крыму и на Востоке
2
1%
Считал, что всё правильно, но поменял своё мнение после событий в Крыму и на Востоке
2
1%
Не был сторонником с самого начала
71
32%
Не был сторонником с самого начала
71
32%
Другое
11
5%
Другое
11
5%
 
Total votes: 220

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Alexei_K wrote: вот официальное сообщение МВД Украины об убитых снайперами сотрудниках правоохранительных органов:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... cle/984357
Проблема в том, что никто это не может подтвердить, т.к. информация на этом сайте появилась 19-го февраля, т.е. в разгар событий и до того, как Янукович сбежал, так что все могло быть фальсифицировано. Но конечно нельзя исключать того, что януковичные снайперы (или некоторые союзники Януковича) попытались убить несколько правоохранителей, чтобы позже свалить это на протестующих.
Alexei_K
Новичок
Posts: 87
Joined: 16 Sep 2004 09:02

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Alexei_K »

Интеррапт wrote:
Alexei_K wrote: вот официальное сообщение МВД Украины об убитых снайперами сотрудниках правоохранительных органов:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... cle/984357
Проблема в том, что никто это не может подтвердить, т.к. информация на этом сайте появилась 19-го февраля, т.е. в разгар событий и до того, как Янукович сбежал, так что все могло быть фальсифицировано. Но конечно нельзя исключать того, что януковичные снайперы (или некоторые союзники Януковича) попытались убить несколько правоохранителей, чтобы позже свалить это на протестующих.
Тот факт, что новая власть не убрала и не отредактировала официальное сообщение на сайте mvs.gov.ua, уже (для меня) достаточное подтверждение. Очень жалко всех погибших, в том числе и сотрудников МВД...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Alexei_K wrote:Тот факт, что новая власть не убрала и не отредактировала официальное сообщение на сайте mvs.gov.ua, уже (для меня) достаточное подтверждение. Очень жалко всех погибших, в том числе и сотрудников МВД...
Вы новую власть переоцениваете. У них пожалуй побольше проблем, чем рыться по всем опубликованным сообщениям. То что жалко, это я абсолютно с вами согласен. Жалко и сотрудников МВД, и протестующих, которых перестреляли на улицах Киева.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

Интеррапт wrote: Вы новую власть переоцениваете. У них пожалуй побольше проблем, чем рыться по всем опубликованным сообщениям. То что жалко, это я абсолютно с вами согласен. Жалко и сотрудников МВД, и протестующих, которых перестреляли на улицах Киева.
Проблема также в том, что никто не может подтвердить, что кто-то вообще погиб по приказу Януковича или по приказу Захарченко. Если уж на то пошло, то, по Вашим критериям, нет никаких подтверждений, что кто-то погиб вообще. А видео с майдана могло быть сфальсифицировано. Или у Вас есть какие-то доказательства, например, заключение независимых экспертов, что видео настоящее? Я так полагаю что нет. Очень жаль.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:Проблема также в том, что никто не может подтвердить, что кто-то вообще погиб по приказу Януковича или по приказу Захарченко. Если уж на то пошло, то, по Вашим критериям, нет никаких подтверждений, что кто-то погиб вообще. А видео с майдана могло быть сфальсифицировано. Или у Вас есть какие-то доказательства, например, заключение независимых экспертов, что видео настоящее? Я так полагаю что нет. Очень жаль.
Ага, вы теперь понимаете, какого уровня аргументами вы оперировали последние несколько месяцев? Класс, но всего с несколькомесячной задержкой до людей начинает доходить, как именно они участвовали в дискуссиях.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

Нет, я понимаю и понимал, аргументами какого уровня оперируете Вы. При этом, Вы не хотите слышать железные аргументы Ваших оппонентов. Например, есть неоспоримые факты, которые Вы почему-то отрицаете, а эти факты следующие:
- Хунта в Киеве совершила незаконный антиконституционный переворот в результате которого погибли люди. Факт? Факт.
- Не было никаких "мирных протестующих", а была вооруженная террористическая организация "Правый сектор", люди которой и совершили переворот. Факт? Бесспорно.
- Хунта нелегитимна и все её "распоряжения" незаконны. Факт? Факт.
- В результате действий Хунты в стране началась гражданская война. Факт? Факт.
- Подписанные Хунтой соглашения от 21 февраля и от 17 февраля не выполняются. Факт? Несомненно.
- В результате действий Хунты в стране вырос доллар, упал уровень жизни. Факт? Факт.
- Хунта проводит массовые политические репрессии. Факт? Факт.
- Законно выбранные депутаты Крыма на внеочередной сессии объявили о проведении референдума о статусе Крыма, т.к. при отсутствии законной власти в Украине они являлись единственной законной избранной народом властью Крыма. Факт? Факт.
- Законное правительство Крыма, представляющее его народ и выражающее волю народа обратилось к России за помощью в защите от Хунты, которая уже убила сотни людей в Киеве. Факт? Факт.
- Референдум в Крыму выражает волю народа, а зеленые человечки никакой агрессии против народа Крыма не проявляли, а защищали его от банды из Киева, поэтому, говорить о каких-то голосованиях под дулом автоматов - как минимум, некорректно. Факт? Факт.
- Юго-Восток реализовывает свое законное право на защиту, т.к. в Киеве нет законной власти, поэтому источником власти в регионах является народ. Факт? Факт.
Это уже было миллион раз обсуждено и доказанно. Не знаю, с чем тут вообще можно спорить и каким образом не видеть тех аргументов, что Вам привели множество раз.
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4210
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Leo_XL »

Интеррапт wrote: А вот куда пошли путинские 3 млрд (еще и под проценты) - на расстрел мирных демонстрантов
Интересная ссылка. А на каком языке пошел разговор на второй минуте в вашем видео? Интересно бы узнать историю человека, стоящего под пулями в Киеве и не знающего как сказать по украински "Раненый!" или "Медика!". Если это журналист, а не наемник, то на кого работает, кто ему платит? Что он еще снимал, в каких горячих точках, в каком ракурсе?
Не зная броду, не суйся в воду.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Leo_XL wrote:
Интеррапт wrote: А вот куда пошли путинские 3 млрд (еще и под проценты) - на расстрел мирных демонстрантов
Интересная ссылка. А на каком языке пошел разговор на второй минуте в вашем видео? Интересно бы узнать историю человека, стоящего под пулями в Киеве и не знающего как сказать по украински "Раненый!" или "Медика!". Если это журналист, а не наемник, то на кого работает, кто ему платит? Что он еще снимал, в каких горячих точках, в каком ракурсе?
А я откуда это могу знать, в каких других горячих точках он работал. Вроде по обстрел попали и снимали видео французские и испанские журналисты, из того, что я помню. А в каких вы горячих точках воевали, чтобы комментировать это видео?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

Интеррапт wrote: А я откуда это могу знать, в каких других горячих точках он работал. Вроде по обстрел попали и снимали видео французские и испанские журналисты, из того, что я помню. А в каких вы горячих точках воевали, чтобы комментировать это видео?
Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное? Может его где-то под Ивано-Франковском снимали. Есть ли у Вас доказательство, что деньги Путина пошли на съемки этого видео или на то, что на нем изображено? Не потрудитесь предоставить подтверждения Ваших слов?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное?
Это видео вообще ничего не доказывает. Тут может быть кто угодно. Так что будьте добры продемонстрировать, что это видео не постановочное.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

Интеррапт wrote:
Aligator wrote:Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное?
Это видео вообще ничего не доказывает. Тут может быть кто угодно. Так что будьте добры продемонстрировать, что это видео не постановочное.
Т.к. у Вас нет таких доказательст. Очень жаль. Вы просто требуете у всех доказательства, вот я и подумал, что Вы сами-то свои слова доказать сможете, если от других трубуете. Не понятно только, на каком основании Вы требуете от меня продемонстрировать что какое-то видео, которое Вы нашли непонятно где и запостили не понятно зачем, непостановочное :pain1: Также Вы заявили, что 3 млрд пошли на расстрел демонстрантов и опять забыли привести доказательства. Как-то не хорошо получается.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:Т.к. у Вас нет таких доказательст.
Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

Интеррапт wrote:
Aligator wrote:Т.к. у Вас нет таких доказательст.
Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?
Да я о другом немного. Я о том видео, что Вы выложили, а также о Ваших заявлениях, что 3 млрд пошли на расстрел людей майдана. Где доказательства?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:
Интеррапт wrote:
Aligator wrote:Т.к. у Вас нет таких доказательст.
Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?
Да я о другом немного. Я о том видео, что Вы выложили, а также о Ваших заявлениях, что 3 млрд пошли на расстрел людей майдана. Где доказательства?
А где доказательства того, что 5 млрд (потраченные американцами в Украине с 91-го года) пошли на Майдан, о чем ваши соратиники все время заявляют?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Aligator »

А причем тут мои соратники? Я за себя отвечаю и Вы за свои слова отвечайте.

Return to “Украина”