Когда цена на золото растет?

User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

CEBA wrote:
kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1ОЗ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:ролл:


Очень неудачный пример. Во первых, роль золотодобычи в общих рашодах нефти - ничтожно мала. Даже если все бросятся добывать золото и начнут потреблять в несколько раз больше енергии - это все равно что слона укусят три комара вместо одного. Учитывая то что его при этом бьют рельсой по голове, пару лишних укусов ничего не поменяют.
А то что графики похожи - так это потому что все коммодити идут вверх когда доллар идет вниз. Ну и повторю что <past performance doesn't gua...> . Ну вы знаете. Много чего раньше было свызано, а потом отвязалось. Все течет , все меняется. Если просто смотреть на графики старые и ожидать что все будет повторяться то ничего хорошего не выйдет. Надо смотреть на те движущие силы которые стоят за графиками и пытаться понять как они меняются со временем. Так вот , у золота и нефти очень разные двигатели. Единственное что одинаково - это присутсвие спекулянтов которые составляут подавляющую часть оборота. Кто хочет играть в игру "музыкальные стулья" - флаг им в руки.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

kron wrote:
CEBA wrote:
kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1ОЗ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:ролл:


Очень неудачный пример. Во первых, роль золотодобычи в общих рашодах нефти - ничтожно мала. Даже если все бросятся добывать золото и начнут потреблять в несколько раз больше енергии - это все равно что слона укусят три комара вместо одного. Учитывая то что его при этом бьют рельсой по голове, пару лишних укусов ничего не поменяют.
А то что графики похожи - так это потому что все коммодити идут вверх когда доллар идет вниз. Ну и повторю что <past performance doesn't gua...> . Ну вы знаете. Много чего раньше было свызано, а потом отвязалось. Все течет , все меняется. Если просто смотреть на графики старые и ожидать что все будет повторяться то ничего хорошего не выйдет. Надо смотреть на те движущие силы которые стоят за графиками и пытаться понять как они меняются со временем. Так вот , у золота и нефти очень разные двигатели. Единственное что одинаково - это присутсвие спекулянтов которые составляут подавляющую часть оборота. Кто хочет играть в игру "музыкальные стулья" - флаг им в руки.

Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

IvanGrozniy wrote:Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


Да, на здоровье. Пусть требует. Что то у вас получается замкнутый круг:
Цена на золото растет потому что растет цена на нефть. Так как цена на золото растет то все начнут его усиленно добывать, что приведет к тому что бульдозерам надо будет намного больше нефти, что приведет к росту цены на нефть. Круг замкнулся. Поздравляю всех кто успел закупиться золотом так как его цена теперь будет рости бесконечно.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

kron wrote:Поздравляю всех кто успел закупиться золотом так как его цена теперь будет рости бесконечно.

Зависимости не однозначная. Очень много параметров влияют на цену золота: страх экономического кризиса, инфляция, войны, ... . В том числе и нефть.
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Post by ShuraK »

IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

ShuraK wrote:
IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?

Я думаю, что треть как минимум.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

ShuraK wrote:
IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?


Для начала надо признать что цена на что либо определяется спросом и предлеожением. И если спроса нет, то никого не волнует себестоимость.
Цена добычи разная у разных компаний: в среднем $200 за унцию. Если начнут развивать добычу в менее вкусных местах - то может быть и $300. В любом случае цена на золото определяется напуганными спекулянтами прежде всего. Добычу увеличить - дело долгое, а спрос уже сегодня. Вот цена и растет. А задним числом начнут придумывать оправдания что растет она не просто так, а из за глобальных причин. А раз причины глобальные - значит расти она будет и дальше. Все как всегда, только с новыми участниками. Которые всегда уверены что сейчас уз точно все по другому.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

kron wrote:Добычу увеличить - дело долгое, а спрос уже сегодня.
Вы правы, добычу увеличить дело настолько долгое, что за последние 8-9 лет добыча падала и падала
При этом спрос на золото растет благодаря Индии, Китаю и гражданам начинающим хранить сбережения в драгмет.
worldwide gold mine production fell by five per cent in 2004, with the 2,464 tons marking an eight-year low.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Василиса
Уже с Приветом
Posts: 1235
Joined: 23 Jul 2004 00:22
Location: CA

Post by Василиса »

Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

Василиса wrote:Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
пол-года тому назад золото стоило 580, сегодня 630
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

CEBA wrote:
Василиса wrote:Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
пол-года тому назад золото стоило 580, сегодня 630


А за месяц до этого (в Мае когда данная дискуссия имела место быть) цена была 720. А через месяц после этого - 580. Кому то на Форексе надолго отбило охоту баловаться.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Konn
Уже с Приветом
Posts: 179
Joined: 03 Dec 2006 05:38
Location: от верблюда

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Konn »

Цена на золото не растет, она примерно такая же как 1000 лет назад. Просто Федерал Резерв печатает много новых денег и поетому цена денег падает.
Я тоже советую покупать серебро. Золото - ето хорошо и вы не прогадаете в обоих случаях, но серебро перспективней. Во первых, подземные запасы серебра истощаутся. Во-вторых, оно используется в промышленности, и после того как оно использовано, его нет. Золото в промышленности почти что не используется, просто переходит из рук в руки. Почти все експерты считают что к концу нынешнего bull marketa серебро достигнет tripple digits
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Когда цена на золото растет?

Post by GoodBuyAmerica »

Konn wrote:...Я тоже советую покупать серебро...

Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Sergunka »

GoodBuyAmerica wrote:
Konn wrote:...Я тоже советую покупать серебро...

Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Тень "Кирдыка" маячит на горизонте :wink:
Konn
Уже с Приветом
Posts: 179
Joined: 03 Dec 2006 05:38
Location: от верблюда

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Konn »

GoodBuyAmerica wrote:Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Много причин. Погуглите "Ted Butler", у него неплохо обьяснено

Return to “Инвестирование”