Боевые искусства

Rem700 · Post by **Rem700** » 12 Apr 2005 15:54

kosmo wrote:А про смерть в течении суток не объясните механизм умирания? Только не в терминах "инь покидает янь", а в медицинских.

Ну, если без инь и янь, можно человеку печень поравть, или селезенку, - работая в корпус. Гарантировано умертвить. да еще через день, вряд ли получится - но возможность есть и случаи бывают. Но это не то, о чем вы спрашиваете, и вообще не модно - ни тебе сенсеев, ни точек, ни восточных словечек...

Slava V · Post by **Slava V** » 12 Apr 2005 16:05

Rem700 wrote:
kosmo wrote:А про смерть в течении суток не объясните механизм умирания? Только не в терминах "инь покидает янь", а в медицинских.
Ну, если без инь и янь, можно человеку печень поравть, или селезенку, - работая в корпус. Гарантировано умертвить. да еще через день, вряд ли получится - но возможность есть и случаи бывают. Но это не то, о чем вы спрашиваете, и вообще не модно - ни тебе сенсеев, ни точек, ни восточных словечек...

печень порвать - это не наш метод (слишком много трудиться)

точка была где-то на сонной артерии, если нужно подробности, то я вечером могу поинтересоваться.вроде бы, там был какой-то прикол с разрушением стенки артерии.

я сам медицинского образования не имею и в теорию обычно вникать не стремлюсь, с меня достаточно знание как то работает, даже если я не знаю почему оно так (хотя всяческие medical charts на стенке висят и нас в них периодически тыкают

).

Searcher · Post by **Searcher** » 12 Apr 2005 16:45

My 0.02

Не забывайте об аспекте здоровья. Штанга - это спорт, хорошее боевое искусство - это "путь". Он должен быть длинным, в вашу жизнь.

А кто кого и когда "порвет" в общем-то не важно.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 12 Apr 2005 16:55

monster wrote:
Slava V wrote:[очень рекомендую попробовать позаниматься всякими martial arts (особенно чем-нибудь действительно боевым (не спортивным))

А как называются эти стили или направления? Именно боевые, а не спортивные?

Саньда (ушу)

Бродяга · Post by **Бродяга** » 12 Apr 2005 16:59

YellowMan wrote:Слава, поинт был в том даже я из любого человека за год-полтора при помощи штанги и бокса сделаю бойца который один на один уложит большинство своих оппонентов за первые 15 секунд.
А трое уложал любого мастера чего бы то ни было.

Еще в Ташкент приезжали к нам Учителя из Испании по Айкидо. Один 72х летний дедушка, японец попросил что-бы его <moderated>, кто как может. Не только по айкидошному. 6 человек среди которых были 2 из ВДВ, один "бывший" каратист и 1 ушуист так и не смогли хотя-бы раз его достать. Постоянно на пол валились от боли в суставах. Минут 5 продолжалась экзекуция.

Slava V · Post by **Slava V** » 12 Apr 2005 17:02

Searcher wrote:My 0.02

Не забывайте об аспекте здоровья. Штанга - это спорт, хорошее боевое искусство - это "путь". Он должен быть длинным, в вашу жизнь.

А кто кого и когда "порвет" в общем-то не важно.

полностью согласен, но с одной оговоркой:
некоторые жесткие стили (шотокан, теквандо) предполагают "жесткое" дыхание, которое (насколько я знаю) очень вредно людям в возрасте
т.е. после 40 рекомендуется потихоньку переходить в мягкие стили (айкидо), а после 60 в тайчи
иначе есть нехилая вероятность поиметь инфаркт

можно переходить на "мягкие" техники и дыхание в рамках того же стиля, но это может быть труднее

Searcher · Post by **Searcher** » 12 Apr 2005 17:12

Slava V wrote:
Searcher wrote:My 0.02

Не забывайте об аспекте здоровья. Штанга - это спорт, хорошее боевое искусство - это "путь". Он должен быть длинным, в вашу жизнь.

А кто кого и когда "порвет" в общем-то не важно.

полностью согласен, но с одной оговоркой:
некоторые жесткие стили (шотокан, теквандо) предполагают "жесткое" дыхание, которое (насколько я знаю) очень вредно людям в возрасте
т.е. после 40 рекомендуется потихоньку переходить в мягкие стили (айкидо), а после 60 в тайчи
иначе есть нехилая вероятность поиметь инфаркт

можно переходить на "мягкие" техники и дыхание в рамках того же стиля, но это может быть труднее

Смысл в том, что в рамках этого искусства вы найдете подходящую "практику" в любом возрасте.

А по поводу tai-chi, согласно этому товарищу:

http://www.taijiworld.com/welcome.htm

не такое уж оно и мягкое, просто, как и в остальных, боевой аспект был отодвинут на задний план, а на передний выставлена "гимнастика для престарелых".

YellowMan · Post by **YellowMan** » 12 Apr 2005 17:14

Ага, тут каждый день толпа таких дедушек, укуренных в дым вылазит из клубов и задирает прохожих

Или все-таки они 15 летние пацаны, сбитые в стаю - и где ты, красиво и гарантированно вырубая вожака, если уж дело дошло до контакта, мгновенно переводишь их агрессию в страх ?

А как добиться этого - вопрос вторичный. Кому-то нравяться удары по болевым точкам, кому-то - пяткой в гортань, а кому-то - поставленный боксерский удар.
Ясное дело, тому кто может попасть в точку не следует переучиваться на вольного борца. А вот тому кто не умеет ничего бокс поможет всяко раньше чем что-либо еще.
Я не про спорт говорю - про ситуации которые могут реально возникнуть на улице.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 12 Apr 2005 17:22

Бродяга wrote: ... японец попросил что-бы его <moderated> ...

Не сочтите за попытку модерирования, но всё-же. В русском языке достаточно слов не менее красочно описывающих сеё действо.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 12 Apr 2005 17:25

Алхимик wrote:
Бродяга wrote: ... японец попросил что-бы его <moderated>

Не сочтите за попытку модерирования, но всё-же. В русском языке достаточно слов не менее красочно описывающих сеё действо.

Алхимик, было выбранно именно это слово. Переводчица покраснела и сперва, потом сказала что-бы сильно били, т.е. <bip>

Slava V · Post by **Slava V** » 12 Apr 2005 18:02

Searcher wrote:
Slava V wrote:
Searcher wrote:My 0.02

Не забывайте об аспекте здоровья. Штанга - это спорт, хорошее боевое искусство - это "путь". Он должен быть длинным, в вашу жизнь.

А кто кого и когда "порвет" в общем-то не важно.

полностью согласен, но с одной оговоркой:
некоторые жесткие стили (шотокан, теквандо) предполагают "жесткое" дыхание, которое (насколько я знаю) очень вредно людям в возрасте
т.е. после 40 рекомендуется потихоньку переходить в мягкие стили (айкидо), а после 60 в тайчи
иначе есть нехилая вероятность поиметь инфаркт

можно переходить на "мягкие" техники и дыхание в рамках того же стиля, но это может быть труднее

Смысл в том, что в рамках этого искусства вы найдете подходящую "практику" в любом возрасте.

А по поводу tai-chi, согласно этому товарищу:

http://www.taijiworld.com/welcome.htm

не такое уж оно и мягкое, просто, как и в остальных, боевой аспект был отодвинут на задний план, а на передний выставлена "гимнастика для престарелых".

господа, вы все перепутали

Аспект "жесткий-мягкий" практически никак не связан с аспектом "боевой-спортивный" - это просто разные оси координат

Slava V · Post by **Slava V** » 12 Apr 2005 18:04

YellowMan wrote:Или все-таки они 15 летние пацаны, сбитые в стаю - и где ты, красиво и гарантированно вырубая вожака, если уж дело дошло до контакта, мгновенно переводишь их агрессию в страх ?

А как добиться этого - вопрос вторичный. Кому-то нравяться удары по болевым точкам, кому-то - пяткой в гортань, а кому-то - поставленный боксерский удар.
Ясное дело, тому кто может попасть в точку не следует переучиваться на вольного борца. А вот тому кто не умеет ничего бокс поможет всяко раньше чем что-либо еще.
Я не про спорт говорю - про ситуации которые могут реально возникнуть на улице.

если возникают ситуации - носи с собой ножку от дубового стула (если очень крут - то от стола

)
дешево и сердито, и учиться особенно не надо

Бродяга · Post by **Бродяга** » 12 Apr 2005 18:13

Slava V wrote:если возникают ситуации - носи с собой ножку от дубового стула (если очень крут - то от стола )
дешево и сердито, и учиться особенно не надо

Только тщательно от заноз ее нужно обработать. А то ведь не ровен час....

Slava V · Post by **Slava V** » 12 Apr 2005 18:29

Бродяга wrote:Еще в Ташкент приезжали к нам Учителя из Испании по Айкидо. Один 72х летний дедушка, японец попросил что-бы его <moderated>, кто как может. Не только по айкидошному. 6 человек среди которых были 2 из ВДВ, один "бывший" каратист и 1 ушуист так и не смогли хотя-бы раз его достать. Постоянно на пол валились от боли в суставах. Минут 5 продолжалась экзекуция.

чтобы окончательно запутать ситуацию

сообщу, что дедушке повезло, что никто из нападавших не работал в полужестком стиле (ВинЧан, некоторые варианты ГоДзю), против этого айкидо скорее всего работать не будет

в свое время вырисовалась забавная схема, совсем как в игре "камень-ножницы-бумага":

Мягкий стиль победит жесткий (бумага-камень)
Полужесткий стиль победит мягкий (ножницы-бумага)
Жесткий стиль победит полужесткий (камень-ножницы)

такми образом, чтоб побеждать всегда, надо уметь работать по крайней мере в двух стилях из этих трех и переходить от одного к другому и обратно. Я лично предпочитаю связку мягкий-полужесткий

Бродяга · Post by **Бродяга** » 12 Apr 2005 18:34

Slava V wrote:чтобы окончательно запутать ситуацию сообщу, что дедушке повезло, что никто из нападавших не работал в полужестком стиле (ВинЧан, некоторые варианты ГоДзю), против этого айкидо скорее всего работать не буде

Не знаю, спорить не буду. Саньда занимлся долго. Учитель уйгур был, сбежал из Китая во время революции культурной. Для "закрепления материала" он иногда боксеров, каратистов, борцов приглашал.Что-бы на одном не зацикливались. Но когда встретился с "дедушкой" айкидошным, был ошарашен. Те, кто занимался 3-5 года были "лёгкой добычей" они были предсказуемые.