Америка-страна с социалистическими пережитками?

b-b · Post by **b-b** » 08 Jun 2004 04:52

muzhik wrote:Есть такое в Америке?

Unions?

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 04:56

Связи терпимы, если фирма может работать кое-как.
Если эти дела начнут влиять на бизнес - фирме наступит кирдык. Или клиентов тоже будут "связями" заманивать? :lol:

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 04:58

b-b wrote:
muzhik wrote:Есть такое в Америке?

Unions?

Labor Unions, устраивающие забастовки в государственных учреждениях.

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 05:00

Blake wrote:Один орел мне даже недавно на полном серьезе лабуду про отцов-основателей рассказывать пытался

Какую лабуду?

Вы, конечно, понимаете, что идеалогия бывает не только социалистическая...

И не всегда идеалогия - это плохо. Плоха та идеалогия, от которой нет ни жрачки, ни гражданских свобод. :pain1:

По-моему, так. Вы не согласны?

Blake · Post by **Blake** » 08 Jun 2004 06:07

muzhik wrote:Вы, конечно, понимаете, что идеалогия бывает не только социалистическая... И не всегда идеалогия - это плохо. Плоха та идеалогия, от которой нет ни жрачки, ни гражданских свобод. По-моему, так. Вы не согласны?

Любая идеология для меня плоха. Я циник и нигилист :gen1:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 08 Jun 2004 06:44

muzhik wrote:Связи терпимы, если фирма может работать кое-как.
Если эти дела начнут влиять на бизнес - фирме наступит кирдык. Или клиентов тоже будут "связями" заманивать?

Без связей - любой фирме кирдык сразу. Только при капитализме гораздо быстрее.

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Jun 2004 06:47

muzhik wrote:Связи терпимы, если фирма может работать кое-как.
Если эти дела начнут влиять на бизнес - фирме наступит кирдык. Или клиентов тоже будут "связями" заманивать?

Ну а почему бы клиентов связями не заманить... Не хочу лезть в политику, но по-моему Haliburton в Ираке именно этим и занимается.
Мое личное мнение - связи играют в бизнесе если не самую то одну из самых важных ролей. Это было с самого начала зарождения понятия бизнес, есть сейчас и будет в дальнейшем.

Ну а по поводу идеологии - так это просто одно из средств заставить людей лучше работать. Идеология тоже очень и очень полезна в бизнесе. Хоть меня от нее ворОтит, я буду ее использовать если у меня будет свой бизнес.

Кстати есть у меня пример одной международной корпорации, которая вдруг решила бороться со взятками путем резкого их запрещения на глобальном уровне. Правда люди из индийского отделения компании спросили почему в США взять потенциального клиента на океанский круиз взяткой не считается, а в Индии перечисление гораздо меньшей суммы напрямую взяткой считается. После таких вопросов противо-взятковую полиси в компании отменили.

B · Post by B » 08 Jun 2004 06:47

Blake wrote:
muzhik wrote:Вы, конечно, понимаете, что идеалогия бывает не только социалистическая... И не всегда идеалогия - это плохо. Плоха та идеалогия, от которой нет ни жрачки, ни гражданских свобод. По-моему, так. Вы не согласны?

Любая идеология для меня плоха. Я циник и нигилист

И то и другое вполне можно назвать идеологиями :mrgreen:

Blake · Post by **Blake** » 08 Jun 2004 06:55

B wrote:
Blake wrote:Любая идеология для меня плоха. Я циник и нигилист

И то и другое вполне можно назвать идеологиями

Лабудиния · Post by **Лабудиния** » 08 Jun 2004 07:29

И не всегда идеалогия - это плохо. Плоха та идеалогия, от которой нет ни жрачки, ни гражданских свобод.

А как же тот факт, что идея бесплотна, а потому и чужда и жрачке, и гражданским свободам? Или речь идет не об идеях, а об устремлениях?

Blake · Post by **Blake** » 08 Jun 2004 07:42

Лабудиния wrote:А как же тот факт, что идея бесплотна, а потому и чужда и жрачке, и гражданским свободам?

Это она у Платона была бесплотна. Потом ее стали подгонять под жрачку :wink:

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 08:11

Blake wrote:
muzhik wrote:Вы, конечно, понимаете, что идеалогия бывает не только социалистическая... И не всегда идеалогия - это плохо. Плоха та идеалогия, от которой нет ни жрачки, ни гражданских свобод. По-моему, так. Вы не согласны?

Любая идеология для меня плоха. Я циник и нигилист

А это тоже идеалогия.

И идеалогия свободной страны подразумевает Вашу свободу быть циником и нигилистом. Не правда ли, неплохо? :wink:

Seryi wrote:
muzhik wrote:Связи терпимы, если фирма может работать кое-как.
Если эти дела начнут влиять на бизнес - фирме наступит кирдык. Или клиентов тоже будут "связями" заманивать?

Ну а почему бы клиентов связями не заманить... Не хочу лезть в политику, но по-моему Haliburton в Ираке именно этим и занимается.

Простите, я не в курсе. Это что - какие-то государственные подряды?

Мое личное мнение - связи играют в бизнесе если не самую то одну из самых важных ролей. Это было с самого начала зарождения понятия бизнес, есть сейчас и будет в дальнейшем.

Связи бывают разные.
Впрочем, не буду спорить. По сути вопроса: связи НЕ являются признаком социализма - тут, по-моему, мы все согласны.

Blake · Post by **Blake** » 08 Jun 2004 08:58

muzhik wrote:А это тоже идеалогия. И идеалогия свободной страны подразумевает Вашу свободу быть циником и нигилистом. Не правда ли, неплохо?

Если серьезно, то циником и нигилистом можно быть где угодно. Ибо цинизм и нигилизм это скорее мироощущение, не обязательно подлежащее внешней декларации.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 08 Jun 2004 12:17

Осталось прописку ввести...
Паспорт уже лучше носить с собой..

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Jun 2004 12:49

muzhik wrote:
Seryi wrote:Ну а почему бы клиентов связями не заманить... Не хочу лезть в политику, но по-моему Haliburton в Ираке именно этим и занимается.

Простите, я не в курсе. Это что - какие-то государственные подряды?

Это подряды на разработку нефти в Ираке, а также подряды на восстановление Ирака. Думаю связи компании Haliburton с вице-президентом США сыграли в получении этих подрядов не последнюю роль.