Вот почему они никак из средневековья не выберутся!

[Ross]

Есть еще, например семейства Штраусов, Бернулли, Дюма.

[Справочник]

Вы когда-нибудь про соавторство слышали?

1. Докторскую диссертацию она тоже в соавторстве с мужем защитила?

2. И вообще, как именно термин "соавторство" что-то доказывает? Может там все наоборот было?

MaxSt.

1. Не знаю. Знаю, что у него было около 120 работ, а у неё 60 и те совместно с мужем.
2. Может быть. Хотя Ирен закончила свою научную деятельность после открытия искуственной радиоактивности (1930?), а Фредерик работал до начала пятидесятых. При его участии в 1948 был запущен первый французский реактор.
Так что там с гениальностью Арафата?

[alexbib]

Иогана Себастьяна Баха помните ? А семейку его ?

[Справочник]

Иогана Себастьяна Баха помните ? А семейку его ?

Вы про старшенького? Вильгельма?
Так воровал, каналья, музыку папину и вина употреблял неумеренно.

[Siberian Cableman]

К сыну Маленкова можно добавить так же Серго Берия

[Noskov Sergey]

Справочник ,

Мне не понятна причина Ваших сомнений в мадам Кюри. Давайте я напишу как я-химик представляю это дело и как нас учили на истории химии, возможно в Law School учат по другому.

Ирен Кюри вовсе не закончила в 30-х, с чего Вы взяли??? C середины 30-х она входила в комиссию по высоким энергиям, а с конца 40-х была директором радиевого института. Более того довела институт в Orsay до ума, о чем в последствии писал с неизменным пиититом ее муж. Умерла она в начале 50-х от лейкимии. Фредерик Жолио был более теоретичен, она по отзывам всех прекрасный организатор и талантливый экспериментатор. Современники рассматривали их именно как идеальную рабочую пару. В чем причина для изменения Вашего мнения о Кюри? Кстати, к Вашему сведению свою степень Ирен получила до начала работ с будущим мужом, он не слишком удачный выпускник гениального Ланжевена только искал возможности работы у ее мамы в Радиевом Институте. Фред славился как спортсмен, но не ученый, более того Ирен его официално учила лаб.техникам.

У Ирен и Жолио было много статей порознь, но все они не стоили и одной их совместной статьи. В 32-м они описали, но не объяснили (теоретик все же муж) эффектик, который потом подкинул Чедвику идейку о нейтроне.

Чтобы Вам было поинтересней скажу, что с 36 они более не работали вместе. В 38 Ирен опубликовала работу вызвавшую к жизни работы по расщеплению ядра, увы у нацистов. Фред занялся цепными реакциями

Жена, в отличии от мужа, ударившегося в миру - мир и коммунистическую партию, работала в лаборатории до самой смерти. Более того, Ирен по сути одна растиоа 3-х детей.

Источники - моя память и труды Американского Физического общества:

http://www.aip.org/history/curie/2ndgen1.htm

Давайте Ваши источники, сравним.

Теперь, если можно развенчайте Оге Бора. У Баха было много детей, вполне возможно, что сработал закон больших чисел, выраженной в народной мудрости "В семье не без урода "

[Quintanar]

Извините, но все эти разговоры про наследственное IQ - это всего лишь разговоры. Приведите, пожалуйста, ссылки на научные исследования, где это более-менее строго доказывается. Перед моими глазами противоположный пример. Когда я учился, большинство умных ребят было из, так сказать, рабоче-крестьянских семей. В тоже время, многие студенты из семей известных ученых учились достаточно плохо, хотя и не все, конечно. Ребенок из "ученой" семьи в Москве получает в детстве больше возможностей развить свой талант в отличие от Вани из деревни, у которого отец алкоголик, а мать доярка. Нужно быть действительно очень способным, чтобы вырваться из этого окружения.

[CBI]

Извините, но все эти разговоры про наследственное IQ - это всего лишь разговоры. Приведите, пожалуйста, ссылки на научные исследования, где это более-менее строго доказывается.

Я уже давал данную ссылку по другому поводу. Вот недавняя научно-популярная книга известного автора:

Nature Via Nurture : Genes, Experience, and What Makes Us Human
by Matt Ridley

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

Между усредненой IQ в популяции и наследственностью существует значатительная корреляция, более 50% (что является довольно значительным числом)

Другое дело, что раскрыть свой потенциал просто иметь нужную наследственность не достаточно. Нужно иметь окружающую среду в детстве, способстующую полному его раскрытию. Важно как идет беременность матери, как полноценна среда общения, кто сверстники, какие у них ценности и т.д. Тогда наследственный потенциал превратиться в высокое умственное развитие.

[Quintanar]

Я уже давал данную ссылку по другому поводу. Вот недавняя научно-популярная книга известного автора:

Nature Via Nurture : Genes, Experience, and What Makes Us Human
by Matt Ridley

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

Между усредненой IQ в популяции и наследственностью существует значатительная корреляция, более 50% (что является довольно значительным числом)

Во-первых, это не ссылка на научное исследование.
Во-вторых, лично я не признаю IQ как дающий реальную оценку умственному развитию фактор. Не секрет, что можно а) специально подготовиться к тесту и тем самым улучшить его результаты, б) культурные различия в разных странах слишком велики, чтобы был единый критерий для оценки. Пример тому упоминавшееся здесь исследование знаний школьников в разных странах по какому-то бредовому усредненному тесту, в) время выполнения тестов ограничено, что отсекает людей, которым необходимо время для решения проблемы.
Я думаю, IQ это не нечто, что дано с рождения. Он пожет повыситься, если человек находится среди умных людей, и понизиться, если вокруг одни дураки. В этом смысле общество с более высоким IQ подтягивает своих более глупых членов до своего уровня, вот и все. Тоже верно для любой составляющей общества, вплоть до отдельной семьи.

[adb]

У Бора сын тоже Нобелевский лауреат, некто Оге Бор. Кроме того я знаю лично Г.Г.Маленкова, сына того самого Маленкова, прекрасный химик теоретик, профессор, доктор наук, главный научный сотрудник Института Физ.Химии Ран. Правда не уверен, что его папу можно в гении записать.

Это все единичные случаи. Я тоже могу привести пример - семья Ершовых. Оба стали академиками (причем заслуженно). Первый логик, второй тер. прог. Есть семья Мальцева. Первый академик, второй доктор. Лавреньевы вроде как тоже. Но это скорее исключения из правил. Вы ведь вряд ли что-то слышали про Лобачевского, Курчатова, Ландау, Капица, Буткера, ... (сотни и даже тысячи других выдающихся) с приставкой Jr?
Спору нет сыновья могут стать вполне успешными учеными или просто умными и образованными. Но это скорее от того, что у такой семьи есть возможность дать хорошее образование.

А если еще повспоминать советские времена, так там гораздо больше половины великих ученых, которые выросли в необразованных семьях.

[CBI]

Я уже давал данную ссылку по другому поводу. Вот недавняя научно-популярная книга известного автора:

Nature Via Nurture : Genes, Experience, and What Makes Us Human
by Matt Ridley

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

Между усредненой IQ в популяции и наследственностью существует значатительная корреляция, более 50% (что является довольно значительным числом)

Во-первых, это не ссылка на научное исследование.

Эта книга есть место где можно найти ссылки на научные исследования если есть желание ознакомиться с первоисточниками. Эта и другие книги Матта Ридли, а также популярные книги по исследованию IQ однояйцевых близнецов - отправная точка. Они не являются научными первоисточникоми, но и не находятся на уровне подавляющего числа дискуссий форума Привет.

Я думаю, IQ это не нечто, что дано с рождения. Он пожет повыситься, если человек находится среди умных людей, и понизиться, если вокруг одни дураки. В этом смысле общество с более высоким IQ подтягивает своих более глупых членов до своего уровня, вот и все. Тоже верно для любой составляющей общества, вплоть до отдельной семьи.

Если нет подходящей наследственности, IQ не повысится выше определенного уровня. Ни в обществе, ни в семье. Так утверждает современная наука. Но чтобы реализовать потенциал нужно иметь необходимый минимум условий в окружающей среде (которая включает общество и семью).

Кстати, хорошо уставовленном научным фактом является то, что на развитие ребенка больше влияют не родители (если исключить влияние через наследственность), а сверстники.

[Noskov Sergey]

Про сына Ландау, Игоря я знаю, он - доктор хим.наук., биохимик.
Тут дело такое, что гениальность довольно редка, но как написали выше, у родилей с высоким интеллектом дети, в среднем, обладают высоким интеллектом . Другое дело, что интеллектом определяется в успешности и известности далеко не все. Я уверен, что упертость Ломоносова не могла бы развиться, будь Михайло Василич выходцом из богатой дворянской семьи и т.д.

Утверждение Гете о детях гениев не подтверждается исследованиями.

[Справочник]

Справочник ,

Мне не понятна причина Ваших сомнений в мадам Кюри. Давайте я напишу как я-химик представляю это дело и как нас учили на истории химии, возможно в Law School учат по другому.

Вы что так разволновались? Не учил я ничего про Ирен. Про маму с папой учил, в школе, а про неё нет. И вообще это был ответ на "выпад" против Гёте.
Всё, что я написал, взято из энциклопедий. Хотите - полистайте, но для меня это не предмет дискуссии. Умудрённый своим жизненным опытом, я знаю, что все эти разговоры о передающейся по наследсьву гениальности или, наоборот от отсутствия оной у выходцев из простых семей - это чушь собачья. Нет никакого правила. Увольте меня от сражений на эту тему.

[SK1901]

Справочник ,

Мне не понятна причина Ваших сомнений в мадам Кюри. Давайте я напишу как я-химик представляю это дело и как нас учили на истории химии, возможно в Law School учат по другому.

Вы что так разволновались? Не учил я ничего про Ирен.

Так может, он вас пытается сподвигнуть пойти, наконец, в Law School. Вдруг там таки про Ирен учат, да еще и по-другому

[MaxSt]

Но это скорее исключения из правил. Вы ведь вряд ли что-то слышали про Лобачевского, Курчатова, Ландау, Капица, Буткера, ... (сотни и даже тысячи других выдающихся) с приставкой Jr?

Ну Капицу вы в этот список явно не подумав написали...

MaxSt.