Закат империи доллара

Мнения, новости, комментарии
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Sergey___K wrote:Давайте начнем со словаря. Ваше определение "кирдык" в студию плиз.

Ну, если послушать оппонентов, то ничто не является кирдыком.
Мое определение кирдыка Америки - существенное изменение ее положения в мире как мирового лидера (ослабление).
Угрозы существующему я в первую очередь вижу в следующем:
- неспособность гарантировать стабильность доллара в качестве мировой валюты, в связи с чем отказ мира от доллара в этом качестве. (Лично я уже отказался :) )
- процесс ослабления Америки, как ведущей индустриальной державы, некоторые говорят, что уже произошли необратимые изменения. Лично я так пока не считаю.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Закат империи доллара

Post by f_evgeny »

ShellBack wrote:Ага. В мировых войнах и крушении системы социализма тоже "структурный кризис американской экономики" виноват. :mrgreen:
Полезная какая оказывается штука - этот Ваш кирдык. Ещё сотня лет такого кризиса и у Америки ни одного врага не останется. :wink:

- Вы путаете кирдык капитализма и кирдык Америки
- злейший враг Америки - она сама.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Gorynich
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 10 Sep 2002 05:02
Location: OC, CA

Re: Закат империи доллара

Post by Gorynich »

"Уж полночь близится" (c), а Айсберга все нет... :паин1: :мргреен:
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Закат империи доллара

Post by f_evgeny »

jabba wrote:
vaduz wrote:
f_evgeny wrote:...как Вы интерпретируете действия например Китая и Японии по поддержке доллара?


Слабый доллар - кирдык Японии. Отсюда и пляшите...


Экономики данных стран завязаны на экспорт, причем в основном в Штаты и для поддержания своего производителя(экспортера) или конкурентноспособности продукции и/или доходности должны поддеживать относительно низкий курс нац.валюты относительно $.
Т.е. укрепление нац.валюты не совсем выгодно экспортерам таких экономик.

Это - мотив. А причина - то, что кирдык Америки больно, очень больно ударит и по Японии, поэтому, несмотря на то, что Америка не в состоянии предложить адекватного Японскому товара для обмена (показатель - дефицит внешнеторгового баланса), Япония вынуждена финансировать Штаты и стараться спустить на тормозах АК (Американский Кирдык), или оттянуть его подальше.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Re: Закат империи доллара

Post by Слiн »

f_evgeny wrote:- Я работаю с компьютерами. То, что пишет Хазин (отсутствие роста производительности труда при растущих затратах), меня озадачивает давно...


... с той самой поры, как на Линукс перешли? :D
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Закат империи доллара

Post by interrupt »

Слiн wrote:
f_evgeny wrote:- Я работаю с компьютерами. То, что пишет Хазин (отсутствие роста производительности труда при растущих затратах), меня озадачивает давно...


... с той самой поры, как на Линукс перешли? :D


Ха-ха-ха :mrgreen:
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

jabba wrote:Мда...
http://contr-tv.ru IMHO реальная ситуация в ЭРЭФИИ :x
http://worldcrisis.ru IMHO -/- Экономике :x
Интересно услышать мнения посетителей...


цитата из статьи:

Первое отличие состоит в существовании так называемой приписной ренты. Во всех странах мира в расчет ВВП включаются суммы, которые уплачивают арендаторы владельцам недвижимости. За исключением тех случаев, когда владелец живет в своем собственном жилье. Только не в США, в которых в расчет включаются и виртуальные суммы, которые владелец как бы выплачивает сам себе, и которые и называются приписной рентой. Общий объем таких выплат составляет в США около 1 триллиона долларов и, тем самым, по сравнению с другими странами, общий ВВП США завышен примерно на 10%, причем только за счет этого источника (а есть и другие). Однако для оценки квартального роста важно не это, а то, что в США в 2003 году был бум в системе ипотечного кредитования (в связи с крайне низкими процентными ставками), что означает быстрый рост общего количества частного жилья в США – с одновременным ростом доли приписной ренты в составе ВВП


ну ведь это же ахинея: что, люди, которые купили жильё в третьем квартале до этого нигде не жили и не платили ренту?

На самом деле действительно имел место быть бум с перефинансированием, в результате люди платят за свою ипотеку на сорок процентов меньше, чем полтора/два года назад, так что эта составляющая ВВП уменьшилась в последнее время, а не увеличилась.

Кстати, насчет легитимности учитывания этих денег в ВВП - кто же виноват, что в США большинство живёт в своих домах, а в Европе - большинство живёт в съемных квартирах? :pain1:
Безапелляционность - признак глупости.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Кирдык - он в головах :) Одни ноют постоянно как им плохо живется, как их притесняют и заработать негде. Другие работают, радуются жизни и о кирдыке слышат в основном от ноющих и плачущих :wink:
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: Закат империи доллара

Post by ShellBack »

f_evgeny wrote:Это - мотив. А причина - то, что кирдык Америки больно, очень больно ударит и по Японии, поэтому, несмотря на то, что Америка не в состоянии предложить адекватного Японскому товара для обмена (показатель - дефицит внешнеторгового баланса), Япония вынуждена финансировать Штаты и стараться спустить на тормозах АК (Американский Кирдык), или оттянуть его подальше.


Ага. Eсли продавец на рынке снизил цену на картошку, это означает что покупатели не в состоянии предложить ему адекватного товара для обмена. Продавец вынужден финансировать покупателей и спускать на тормозах покупателев кирдык или оттягивать его подальше. :roll:

Прям не Япония, а ангел-хранитель получается. :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

interrupt wrote:Кирдык - он в головах :) Одни ноют постоянно как им плохо живется, как их притесняют и заработать негде. Другие работают, радуются жизни и о кирдыке слышат в основном от ноющих и плачущих :wink:

Ну, надо все-таки учитывать реалии и пытаться немного прогнозировать. Даже оптимистам. Хотя в основном я с Вами согласен. Думай - не думай, придет кирдык - "отворяй ворота".
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

f_evgeny wrote:Ну, надо все-таки учитывать реалии и пытаться немного прогнозировать. Даже оптимистам. Хотя в основном я с Вами согласен. Думай - не думай, придет кирдык - "отворяй ворота".


Я про что и говорю. Нытики и неудачники давно для отворили свои ворота и ждут. Другие держат ворота закрытыми 8)
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

f_evgeny wrote:
Sergey___K wrote:Давайте начнем со словаря. Ваше определение "кирдык" в студию плиз.

Ну, если послушать оппонентов, то ничто не является кирдыком.
Мое определение кирдыка Америки - существенное изменение ее положения в мире как мирового лидера (ослабление).
Угрозы существующему я в первую очередь вижу в следующем:
- неспособность гарантировать стабильность доллара в качестве мировой валюты, в связи с чем отказ мира от доллара в этом качестве. (Лично я уже отказался :) )
- процесс ослабления Америки, как ведущей индустриальной державы, некоторые говорят, что уже произошли необратимые изменения. Лично я так пока не считаю.


Т.е. у вас есть отдельный термин "кирдык Америки". Ладно, предположим.
Пойдем по пунктам:
- "существенное изменение" не есть кирдык. Кирдык - это то, что произошло с СССР. Был -> кирдык -> больше нет. Кстати, где там ослабление? Чего-то не вижу. У Каддафи и Саддама - да, вижу.
- Опять конкретно. какое отношение мировая валюта имеет к вам? вот вам есть разница, что тугрик - не мировая валюта? У вас есть своя. Пользуйтесь.
- Т.е. вы в данный момент сидете и конкрентно "ущерблены" от "ослабления Америки, как ведущей индустриальной державы"?

Убедительная просьба отвечать конкретно и не съезжать на "бла-логику".
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Закат империи доллара

Post by f_evgeny »

ShellBack wrote:
f_evgeny wrote:Это - мотив. А причина - то, что кирдык Америки больно, очень больно ударит и по Японии, поэтому, несмотря на то, что Америка не в состоянии предложить адекватного Японскому товара для обмена (показатель - дефицит внешнеторгового баланса), Япония вынуждена финансировать Штаты и стараться спустить на тормозах АК (Американский Кирдык), или оттянуть его подальше.


Ага. Eсли продавец на рынке снизил цену на картошку, это означает что покупатели не в состоянии предложить ему адекватного товара для обмена. Продавец вынужден финансировать покупателей и спускать на тормозах покупателев кирдык или оттягивать его подальше. :roll:

Прям не Япония, а ангел-хранитель получается. :wink:

Вы прямо в точку!
Представьте, что Вам кто-то должен, и ему же Вы продаете свой товар. Вы можете потребовать свой долг назад, но тогда ему будет не на что покупать, а больше Вам продавать некому. Станете Вы его топить?
Правда та, что в мире больше таких рынков, как Американский, нет. Вот экспортно-ориентированные страны и вынуждены его финансировать и поддерживать. Так вот сегодня устроено в мире.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Re: Закат империи доллара

Post by jabba »

f_evgeny wrote:
jabba wrote:
vaduz wrote:
f_evgeny wrote:...как Вы интерпретируете действия например Китая и Японии по поддержке доллара?


Слабый доллар - кирдык Японии. Отсюда и пляшите...


Экономики данных стран завязаны на экспорт, причем в основном в Штаты и для поддержания своего производителя(экспортера) или конкурентноспособности продукции и/или доходности должны поддеживать относительно низкий курс нац.валюты относительно $.
Т.е. укрепление нац.валюты не совсем выгодно экспортерам таких экономик.

Это - мотив. А причина - то, что кирдык Америки больно, очень больно ударит и по Японии, поэтому, несмотря на то, что Америка не в состоянии предложить адекватного Японскому товара для обмена (показатель - дефицит внешнеторгового баланса), Япония вынуждена финансировать Штаты и стараться спустить на тормозах АК (Американский Кирдык), или оттянуть его подальше.

IMHO - одним из источников данной проблемы, но не основным являтся межотраслевой баланс(стрктура) экономики Штатов на данный момент(доказательство тому кризис в Хай-теке 2001-2003), но есть еще ряд факторов, не совсем очевидных.
Можно провести аналогию с экс-СССР, где ВПК сыграл немаловажную роль в кризисе....
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Sergey___K wrote:Т.е. у вас есть отдельный термин "кирдык Америки". Ладно, предположим.
Пойдем по пунктам:
- "существенное изменение" не есть кирдык. Кирдык - это то, что произошло с СССР. Был -> кирдык -> больше нет. Кстати, где там ослабление? Чего-то не вижу. У Каддафи и Саддама - да, вижу.
- Опять конкретно. какое отношение мировая валюта имеет к вам? вот вам есть разница, что тугрик - не мировая валюта? У вас есть своя. Пользуйтесь.
- Т.е. вы в данный момент сидете и конкрентно "ущерблены" от "ослабления Америки, как ведущей индустриальной державы"?

Убедительная просьба отвечать конкретно и не съезжать на "бла-логику".

- Кирдык СССР далеко еще не закончен.
- Вы что, серьезно? Ну, блин, Вы даете. Вот Вам только один пример. Мое предприятие продает эл. энергию России. Два года назад был заключен контракт с фиксированной ценой в долларах. За счет падения курса доллара прибыль уменьшилась на 30%.
- В современном мире все взаимосвязанно. Вот после первой мировой поставили немцев на колени - а они встали с коленей и прошли по всей Европе. А уж в нашей стране Америка командует практически напрямую. Так что мы к вам привязаны будь здоров.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.

Return to “Политика”