А ещё говорят, что москвичи зажрались :)

Мнения, новости, комментарии
AlexKa
Уже с Приветом
Posts: 1010
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Moscow, RU

Post by AlexKa »

Справочник wrote:Не буду про удалённые предприятия. Приведу пример. Крупная оптовая компания сидит в Москве. Сидит потому, что удобно.


Ну это специфика данного бизнеса (аналогично такая же компания может сидеть и в Питере или Новороссийске, кстати - если она товар морем возит).
Мой поинт был про то, что многие увидев головной офис Лукойла в центре Москвы - считают что и все налоги Лукойл платит в Москве. Но это не так - головной офис Газпрома например в Подмосковье - и если бы газпром все налоги платил в бюджет Московской области - то еще неизвестно, кто бы лучше жил - москвичи или "подмосковцы" :mrgreen:

Если же поднимать разговор о том, что мол все равно - используются фирмы-прокладки, филиалы в регионах в виде прибыли показывают копейки, из них все высасывают в Москву и москвичам-то все и достается - да тоже нефига.
На самом деле все выкачивают на Кипр. Так что давайте переводить флэйм на то, что мол это киприоты всю Россию обдирают, а не что москвичи! И цифры запросто можно найти красивые - сколько собственности в российских приватизированных (за бесценок) предприятиях принадлежит кипрским компаниям, сколько денег уходит из России на счета кипрских фирм, каов ВВП кипрской экономики и т.д. Я думаю что все зло - оттудова, с этого треклятого Кипру !!! :umnik1:
AlexKa
Уже с Приветом
Posts: 1010
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Moscow, RU

Post by AlexKa »

Справочник wrote: Где будет уплачена львиная доля налогов? Правильно - в Москве. Таможенные сборы - в Москве. НДС на импорт - в Москве. Ну и т.д. По городам и весям тоже уплатят, но гораздо меньше - в соответствии с наценкой, прицепленной к товару.


Ни таможенные платежи ни НДС в местный бюджет не перечисляются - они выплачиваются предприятиями в федеральный бюджет, а оттуда уже перераспределяются. В местный бюдет идут налог на доходы физических лиц, 25% от налога на прибыль, налог с продаж и часть от акцизов. Сколько налогов в Москве собирается и сколько из них идет в городской, а сколько - в федеральный бюджеты - можно посмотреть вот здесь:
http://www.mosnalog.ru/page.asp?id=3bc6-482-23c3

При этом в приведенном примере - оптовая фирма, импортирующая товары и перекидывающая их мелким оптом в регионы - маржа московской фирмы будет весьма небольшой. Основная накрутка будет как раз сделана в регионах - вначале мелкими оптовиками, потом ритейлерами. А значит туда теоретически и должны попасть основные налоговые выплаты (прибыль, подоходный) - "теоретически" потому, что не факт что налоги будут уплачены, а не укрыты на Кипре :mrgreen:
AG
Уже с Приветом
Posts: 394
Joined: 26 Nov 2001 10:01

Post by AG »

Мыслитель wrote:Москвичи не любят приезжих за их узколобость, поиску виноватых, дабы оправдать собственную никчёмность, агрессию, и наглость.

Блестяще !!! В избранное надо занести !
Вы что, Мыслитель, давно так мыслите ?
То есть если я (не приведи Господь) приеду в М-а-а-скву, то автоматически стану усколобым, агрессивным, наглым, и никчемным ? Так что ли ?
User avatar
Мыслитель
Уже с Приветом
Posts: 1495
Joined: 09 Nov 2002 07:29
Location: San Diago

Post by Мыслитель »

AG wrote:
Мыслитель wrote:Москвичи не любят приезжих за их узколобость, поиску виноватых, дабы оправдать собственную никчёмность, агрессию, и наглость.

Блестяще !!! В избранное надо занести !
Вы что, Мыслитель, давно так мыслите ?
То есть если я (не приведи Господь) приеду в М-а-а-скву, то автоматически стану усколобым, агрессивным, наглым, и никчемным ? Так что ли ?


Насчёт наглости не могу сказать. По поводу того, что вы читаете мой текст и не понимаете, что там написано, есть шансы попасть в категории уЗколобость и агрессия. Но я повторяю, последний раз, никого априори в Маааскве изгоем не считают, только из-за того, что он из провинции. В этом Москва сильно отличается от Северной Европы или Прибалтики например.

Москвичей, ведущих родословную с 12 века, в городе немного. Все мы когда-то туда приехали, и все это понимают. Но если вы появляетесь в городе в поисках съеденной колбасы и с наездами на всех и вся, то не удивляйтесь, если отношение к вам будет прохладное. И Москва тут не при чём. В любой другой точке вы столкнётесь с тем же самым. Как говорил Би Гейтс, "а может проблема на вашем конце?".
AG
Уже с Приветом
Posts: 394
Joined: 26 Nov 2001 10:01

Post by AG »

Мыслитель wrote:
AG wrote:
Мыслитель wrote:Москвичи не любят приезжих за их узколобость, поиску виноватых, дабы оправдать собственную никчёмность, агрессию, и наглость.

Блестяще !!! В избранное надо занести !
Вы что, Мыслитель, давно так мыслите ?
То есть если я (не приведи Господь) приеду в М-а-а-скву, то автоматически стану усколобым, агрессивным, наглым, и никчемным ? Так что ли ?


Насчёт наглости не могу сказать. По поводу того, что вы читаете мой текст и не понимаете, что там написано, есть шансы попасть в категории уЗколобость и агрессия. Но я повторяю, последний раз, никого априори в Маааскве изгоем не считают, только из-за того, что он из провинции. В этом Москва сильно отличается от Северной Европы или Прибалтики например.

Москвичей, ведущих родословную с 12 века, в городе немного. Все мы когда-то туда приехали, и все это понимают. Но если вы появляетесь в городе в поисках съеденной колбасы и с наездами на всех и вся, то не удивляйтесь, если отношение к вам будет прохладное. И Москва тут не при чём. В любой другой точке вы столкнётесь с тем же самым. Как говорил Би Гейтс, "а может проблема на вашем конце?".

Я прочел Ваш текст и отквотил ту его часть, на которую я ответил. Вы там совершенно однозначно говорите, что :
" Москвичи не любят приезжих за их узколобость, поиску виноватых, дабы оправдать собственную никчёмность, агрессию, и наглость. "
ЧТО в этом тексте я понял неправильно ? Если бу Вы написали, что " Москвичи не любят НЕКОТОРЫХ приезжих за их узколобость, поиску виноватых, дабы оправдать собственную никчёмность, агрессию, и наглость. ", это бы звучало совершенно иначе. Разве не так ?
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

AlexKa wrote:
yocto wrote:Точно, нафига Москве чьи-то там налоги.
Она и так производит половину всего проката в стране, три четверти автомобилей и почти всю нефть и газ :)


Это заблуждение - перечитайте повнимательней Налоговый Кодекс,, в особенности статьи 11, 23, 83 и 335.

<остальное почикано в целях борьбы с энтропией>


Мой постинг, вообще-то, был шуткой. Основанной на моих старых впечатлениях и устаревшей, как оказывается, информации.
Я, собственно, и не ожидал в ответ развернутых тезисов с цифрами и таблицами.
За статьи спасибо. Если бы Вы просто ссылку дали, я бы, наверное, не полез читать. А так - прочитал. Что-то, наверное, меняется.
Лично у меня еще живы в памяти красочные картины, когда любое дело дробилось (путём контрактов с мириадами мелких фирм с периодом полураспада в полторы поставки или ещё как, специфика механизма в данном случае неважна) на части прибыльные и неприбыльные.
По простому принципу "деньги - жене, убытки - стране, сам - носом на волну."
В то, что с этим начинают бороться, я, в принципе, поверить могу, хотя и бардзо удивительно. Как же это они сами с собой бороться будут.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Справочник wrote:Не буду про удалённые предприятия. Приведу пример. Крупная оптовая компания сидит в Москве. Сидит потому, что удобно. Таможеные терминалы, инфраструктура, скоростной интернет и т.д. и т.п. У неё 150 контрагентов по России - мекооптовые, которые распределяют этот товар по магазинам. Где будет уплачена львиная доля налогов? Правильно - в Москве. Таможенные сборы - в Москве. НДС на импорт - в Москве. Ну и т.д. По городам и весям тоже уплатят, но гораздо меньше - в соответствии с наценкой, прицепленной к товару.

:mrgreen:
Вот это дилетантизм!!! :mrgreen:
Справочник, когда в следующий раз кому-нибудь будете рассказывать про свою юридическую или экономическую грамотность насчет России - вилку собеседнику выдавайте сразу. Лапшу снимать 8)
Что Вы там заливали когда-то? Кем-кем Вы были? Бизнес, говорите в России крутили? В регионах? Да Вы же элементарных вещей даже не знаете :umnik1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Айсберг wrote: Вот это дилетантизм!!! :mrgreen:
Справочник, когда в следующий раз кому-нибудь будете рассказывать про свою юридическую или экономическую грамотность насчет России - вилку собеседнику выдавайте сразу. Лапшу снимать 8)
.. Да Вы же элементарных вещей даже не знаете :umnik1:

ВОт она - сила аргументации.
Ему даже налоговый кодекс не помеха. Налоги - марш в регионы. :D
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17203
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Айсберг wrote:....
Вот это дилетантизм!!! :mrgreen:
Справочник, когда в следующий раз кому-нибудь будете рассказывать про свою юридическую или экономическую грамотность насчет России - вилку собеседнику выдавайте сразу. Лапшу снимать 8)
Что Вы там заливали когда-то? Кем-кем Вы были? Бизнес, говорите в России крутили? В регионах? Да Вы же элементарных вещей даже не знаете :umnik1:


Я бы попросил избегать таких методов ведения дискуссии. Лучше было бы привести конкретную аргументацию.
Привет.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Privet wrote: [
Я бы попросил избегать таких методов ведения дискуссии. Лучше было бы привести конкретную аргументацию.
Приношу свои извинения.

Просто ЛЮБОЙ человек, хотя бы раз в жизни составлявший баланс, или его изучавший, обязан знать - что за налоги он платит, куда эти налоги направляются и какие права и обязанности по этим налогам имеет предприниматель. Сам же предприниматель тоже обязан это знать, ибо исходя из этой базовой информации он и строит стратегию своего бизнеса. Особенно это касается НДС и таможенных сборов, которые являются налогами суть федеральными.
И если, скажем, незнание этого - совершенно простительно программисту, то совершенно непростительно человеку, позиционирующему себя как бизнесмена, особенно с таким апломбом. Это основа, база, так сказать, бизнеса. Буква "А" в алфавите, если проводить аналогии. На двухнедельных курсах бухгалтеров - первый день начинается именно с этого.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Айсберг wrote:
Справочник wrote:Не буду про удалённые предприятия. Приведу пример. Крупная оптовая компания сидит в Москве. Сидит потому, что удобно. Таможеные терминалы, инфраструктура, скоростной интернет и т.д. и т.п. У неё 150 контрагентов по России - мекооптовые, которые распределяют этот товар по магазинам. Где будет уплачена львиная доля налогов? Правильно - в Москве. Таможенные сборы - в Москве. НДС на импорт - в Москве. Ну и т.д. По городам и весям тоже уплатят, но гораздо меньше - в соответствии с наценкой, прицепленной к товару.

:mrgreen:
Вот это дилетантизм!!! :mrgreen:
Справочник, когда в следующий раз кому-нибудь будете рассказывать про свою юридическую или экономическую грамотность насчет России - вилку собеседнику выдавайте сразу. Лапшу снимать 8)
Что Вы там заливали когда-то? Кем-кем Вы были? Бизнес, говорите в России крутили? В регионах? Да Вы же элементарных вещей даже не знаете :umnik1:


Ну зачем же эдак-то? :) Ну не понимает человек разницы между федеральным бюджетом и московским - ну и что? Некоторые вот цвета не различают - и ничего, живут как-то. :mrgreen:
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Айсберг wrote:
Privet wrote: [
Я бы попросил избегать таких методов ведения дискуссии. Лучше было бы привести конкретную аргументацию.
Приношу свои извинения.

Просто ЛЮБОЙ человек, хотя бы раз в жизни составлявший баланс, или его изучавший, обязан знать - что за налоги он платит, куда эти налоги направляются и какие права и обязанности по этим налогам имеет предприниматель. Сам же предприниматель тоже обязан это знать, ибо исходя из этой базовой информации он и строит стратегию своего бизнеса. Особенно это касается НДС и таможенных сборов, которые являются налогами суть федеральными.
И если, скажем, незнание этого - совершенно простительно программисту, то совершенно непростительно человеку, позиционирующему себя как бизнесмена, особенно с таким апломбом. Это основа, база, так сказать, бизнеса. Буква "А" в алфавите, если проводить аналогии. На двухнедельных курсах бухгалтеров - первый день начинается именно с этого.


Про апломб: чья бы корова.....

Ткните мышкой,пожалуйста, в то место, где Справочник ошибся. Где он принял НДС и таможенные сборы как "местный налог" ? А уж потом бразгайте благородным гневом.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Александер wrote:
Айсберг wrote:
Privet wrote: [
Я бы попросил избегать таких методов ведения дискуссии. Лучше было бы привести конкретную аргументацию.
Приношу свои извинения.

Просто ЛЮБОЙ человек, хотя бы раз в жизни составлявший баланс, или его изучавший, обязан знать - что за налоги он платит, куда эти налоги направляются и какие права и обязанности по этим налогам имеет предприниматель. Сам же предприниматель тоже обязан это знать, ибо исходя из этой базовой информации он и строит стратегию своего бизнеса. Особенно это касается НДС и таможенных сборов, которые являются налогами суть федеральными.
И если, скажем, незнание этого - совершенно простительно программисту, то совершенно непростительно человеку, позиционирующему себя как бизнесмена, особенно с таким апломбом. Это основа, база, так сказать, бизнеса. Буква "А" в алфавите, если проводить аналогии. На двухнедельных курсах бухгалтеров - первый день начинается именно с этого.


Про апломб: чья бы корова.....

Ткните мышкой,пожалуйста, в то место, где Справочник ошибся. Где он принял НДС и таможенные сборы как "местный налог" ? А уж потом бразгайте благородным гневом.


А можно я ткну? Обещаю при этом не бразгать :)

Где будет уплачена львиная доля налогов? Правильно - в Москве. Таможенные сборы - в Москве. НДС на импорт - в Москве. Ну и т.д. По городам и весям тоже уплатят, но гораздо меньше - в соответствии с наценкой, прицепленной к товару.


Одно из двух:

1. Либо человек не знает и не понимает, как работает российская налоговая система - тогда человеку имеет смысл сперва изучить азы российской налоговой системы, а потом уже дискутировать на эту тему.

2. Либо человек знает, но сознательно передёргивает, пытаясь доказать, что "уплачены в федеральный бюджет в Москве" = "будут потрачены Москвой как субъектом федерации на свои нужды". Коее передёргивание, на мой взгляд, ещё хуже, чем незнание из п.1.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Domicianus wrote: Либо человек знает, но сознательно передёргивает, пытаясь доказать, что "уплачены в федеральный бюджет в Москве" = "будут потрачены Москвой как субъектом федерации на свои нужды".

Тогда надо договориться, кто какую Москву имеет в виду: федеральный центр или местный субъект федерации.
Пусть Справочник прояснит свою мысль.
В противном случае, предемет спора (остаются ли деньги в Москве и сколько) не определен.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Александер wrote: Тогда надо договориться, кто какую Москву имеет в виду: федеральный центр или местный субъект федерации.
Пусть Справочник прояснит свою мысль.
В противном случае, предемет спора (остаются ли деньги в Москве и сколько) не определен.

Не хотите ли Вы, случайно, тоже заявить о себе, как о человеке, разбирающемся в бизнесе? 8) Это было бы очень забавным :)
Это для Вас предмет спора не определён. Потому что для каждого из спорщиков он определяется исключительно компетентностью. :umnik1:
Если Вы не знаете принципов формирования Российского Бюджета и принципов его распределения - ничего страшного. Вы же живете в Америке и знать российские Законы, коим и является Бюджет РФ, Вам не обязательно.

Но только избавьте нас, пожалуйста от своих умозаключений, типа что такое Москва с точки зрения уплаты НДС и таможенных сборов. Читайте Законы. ТАМ ВСЁ НАПИСАНО. :umnik1: Повышайте своё бизнес-образование. Авось, тогда и поспорить с Вами будет о чем. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”