Наглость

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 Jul 2003 16:00

LXcruiser wrote:
Я слышал, что Российская армия имеет в Чечне 120тыс. чел.

У Вас плохой слух

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 16:53

Айсберг wrote:
LXcruiser wrote:
Я слышал, что Российская армия имеет в Чечне 120тыс. чел.

У Вас плохой слух

Ой, я Вас умоляю.
Общая численность группировки федеральных сил - не менее 80 тысяч военнослужащих по состоянию на июнь 2003 года (судя по публикациям в Российской прессе).
С другой стороны, какое это имеет отношение к манипуляциям американской армии в Ираке? :pain1:

Ну разве можно сделать некоторые выводы о сравнительной эффективности военных структур двух стран, так это и раньше всем было понятно...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 23 Jul 2003 17:03

Alkiev wrote: Ой, я Вас умоляю.
Общая численность группировки федеральных сил - не менее 80 тысяч военнослужащих по состоянию на июнь 2003 года (судя по публикациям в Российской прессе).

03.03.2003

Сокращение армейской группировки в Чечне свидетельствует о нормализации обстановки в республике, заявил российский военный эксперт.
"В обстановке в Чечне наступил перелом, реальный объем задач, выполняемый подразделениями Вооруженных сил, уменьшился, что позволяет провести сокращение армейских подразделений", - сказал "Интерфаксу" в понедельник заместитель председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности генерал- полковник Валерий Манилов.
Он заявил, что группировка федеральных войск, развернутая в Чечне в начале контртеррористической операции (1999 г.), в последнее время существенно сократилась.
"В начале операции общая численность объединенной группировки войск приближалась к 100 тыс. военнослужащих, а на сегодня она сокращена не менее чем вдвое. В будущем численность войск в Чечне может быть сокращена до 25 тыс. военнослужащих. Останутся 42-я дивизия Минобороны, 46-я бригада Внутренних войск МВД и ряд других подразделений, дислоцированных в республике на постоянной основе", - отметил В.Манилов, в прошлом - первый заместитель начальника российского Генштаба.
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1 ... /m1390.htm

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 17:13

Айсберг wrote:"В начале операции общая численность объединенной группировки войск приближалась к 100 тыс. военнослужащих, а на сегодня она сокращена не менее чем вдвое. В будущем численность войск в Чечне может быть сокращена до 25 тыс

Айсберг, не знаю, на сколько сократили в марте, и на сколько вообще могут сократить, но по состоянию на июнь там таки было не менее 80 тыщ служивого народу :pain1:

Опять же судя по Российской прессе.
(google -> "численность группировки в Чечне 2003")

CBI · Post by **CBI** » 23 Jul 2003 17:22

Alkiev wrote:
Айсберг wrote:"В начале операции общая численность объединенной группировки войск приближалась к 100 тыс. военнослужащих, а на сегодня она сокращена не менее чем вдвое. В будущем численность войск в Чечне может быть сокращена до 25 тыс

Айсберг, не знаю, на сколько сократили в марте, и на сколько вообще могут сократить, но по состоянию на июнь там таки было не менее 80 тыщ служивого народу
Опять же судя по Российской прессе.
(google -> "численность группировки в Чечне 2003")

Данные о численности американских оккупационных войск, с которых началось обсуждение, исходят от Пентагона. Их эквивалентом являются данные приведенные Айсбергом - от российских военных, а не найденные на google.

interrupt · Post by **interrupt** » 23 Jul 2003 17:25

Alkiev wrote:Общая численность группировки федеральных сил - не менее 80 тысяч военнослужащих по состоянию на июнь 2003 года (судя по публикациям в Российской прессе).

Это не считая чеченского омона и т.п. вспомогательных частей. Эффективность российской армии если и не ноль, то очень напоминает ноль

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 17:39

CBI wrote:Данные о численности американских оккупационных войск, с которых началось обсуждение, исходят от Пентагона. Их эквивалентом являются данные приведенные Айсбергом - от российских военных, а не найденные на google.

Вы смотрели ссылку-то?
Это не "российские военные" (не МО), а некий "военный эксперт" "в прошлом - первый заместитель начальника российского Генштаба". Лицо ни в коем случае не официальное. Тут не понятно, насколько официальным лицам можно верить

А уж неофициальным...

CBI · Post by **CBI** » 23 Jul 2003 17:52

Alkiev wrote:
CBI wrote:Данные о численности американских оккупационных войск, с которых началось обсуждение, исходят от Пентагона. Их эквивалентом являются данные приведенные Айсбергом - от российских военных, а не найденные на google.

Вы смотрели ссылку-то?
Это не "российские военные" (не МО), а некий "военный эксперт" "в прошлом - первый заместитель начальника российского Генштаба". Лицо ни в коем случае не официальное. Тут не понятно, насколько официальным лицам можно верить
А уж неофициальным...

По данным источников в американском оборонном ведомстве...

А в пентагоне источник является анонимным...
Хотя лжи из Вашингтона достаточно даже когда автор известен.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 18:14

CBI wrote:А в пентагоне источник является анонимным...
Хотя лжи из Вашингтона достаточно даже когда автор известен.

Я думаю, журналист просто не рискнул проспеллить имя нового командующего американской группировкой в Ираке - John Abizaid
:mrgreen:

CBI · Post by **CBI** » 23 Jul 2003 18:36

interrupt wrote:
Эффективность российской армии если и не ноль, то очень напоминает ноль

А собственно почему Вас это радует? Потому что эффективность украинской армии ниже нуля (то есть лучше бы если бы ее вообще разогнали) ?

Кроме этого, чем меньше эффективность российской обычной армии, тем больше вероятность что в случае конфликта с Америкой России прийдется использовать ядерное оружие и потратить одну из боеголовок на Портланд, Орегон.

Не в Ваших это, interrupt, интересах.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 18:56

Ну все понимаю, но каким боком эффективность украинской армии относится к обсуждаемому вопросу :pain1:

Она ж пока ни в какой войне с партизанами не участвует. Собираются только полторы тысячи в Ирак послать для выполнения полицейских функций (при условии, что штаты все это оплатят)...

siharry · Post by **siharry** » 23 Jul 2003 19:10

Alkiev wrote:Собираются только полторы тысячи в Ирак послать для выполнения полицейских функций (при условии, что штаты все это оплатят)...

Я этого американского мазохизма не понимаю. :pain1:

И так потери от "дружественного огня" сверхвысокие.
Хорошо хоть хватило ума украинских зенитчиков не приглашать...

FAS · Post by **FAS** » 23 Jul 2003 19:19

CBI wrote:Кроме этого, чем меньше эффективность российской обычной армии, тем больше вероятность что в случае конфликта с Америкой России прийдется использовать ядерное оружие и потратить одну из боеголовок на Портланд, Орегон.

Комплeментарность, она штука такая. От друга и привычки перенимаются.
Один на подводной лодке хочет приплыть, другой ядерными боеголовками
направо и налево разбрасывается. Осталось только демагогию про всеобщую
Любовь к месту и не к месту вставлять.

CBI · Post by **CBI** » 23 Jul 2003 19:27

Alkiev wrote:Ну все понимаю, но каким боком эффективность украинской армии относится к обсуждаемому вопросу
Она ж пока ни в какой войне с партизанами не участвует. Собираются только полторы тысячи в Ирак послать для выполнения полицейских функций (при условии, что штаты все это оплатят)...

Я хотел понять причины радости, выраженной автором по поводу слабости российской армии. Ведь он общается на этом форуме с людьми (в том числе и модератором данного форума), которым дорога судьба Российской Федерации, а нулевая эффективность армии - это угроза для живущих там людей.

Радость по этому поводу мне кажется не уместной.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 23 Jul 2003 19:32

siharry wrote:
Alkiev wrote:Собираются только полторы тысячи в Ирак послать для выполнения полицейских функций (при условии, что штаты все это оплатят)...

Я этого американского мазохизма не понимаю.
И так потери от "дружественного огня" сверхвысокие.
Хорошо хоть хватило ума украинских зенитчиков не приглашать...

По-моему, до этого украинский контингент зарекомендовал себя не плохо в составе различных миротворческих миссий ООН. Помню только один скандал, когда украинские военнослужащие совместно с французами продуктами приторговывали где-то на Балканах. Не вижу никаких оснований ожидать в этот раз каких-то других результатов да еще за неплохую по украинским меркам зарплату.