Патовая ситуация

Аватара пользователя
mavr
Уже с Приветом
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2004 4:57 am
Откуда: Сибирь -> Aotearoa

Re: Патовая ситуация

Сообщение mavr »

brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):А какая официальная идеология в США? Или Великобритании? Или Германии? :pain1:
Идеология США с момента образования.
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.–That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, –That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed.
Хмм.
Когда женщины получили право голоса в Штатах?
А небелые?
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Патовая ситуация

Сообщение Amto2011 »

brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):А какая официальная идеология в США? Или Великобритании? Или Германии? :pain1:
Идеология США с момента образования.
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.–That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, –That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed.
Вы очевидно не понимаете что такое идеология. То, что вы процитировали - ею не является. Не говоря уж о том, что практически то же самое, только другими словами, задекларировано в Конституции России:
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
и так далее...

А вот что такое идеология, просвещайтесь:
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)[1].
Поскольку социальные группы и классы равны перед Конституцией, то и идеологии, им присущие, не могут превалировать над другими.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Патовая ситуация

Сообщение Amto2011 »

mavr писал(а):
brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):А какая официальная идеология в США? Или Великобритании? Или Германии? :pain1:
Идеология США с момента образования.
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.–That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, –That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed.
Хмм.
Когда женщины получили право голоса в Штатах?
Там же четко написано: all men are created equal. :D
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Аватара пользователя
mavr
Уже с Приветом
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2004 4:57 am
Откуда: Сибирь -> Aotearoa

Re: Патовая ситуация

Сообщение mavr »

Amto2011 писал(а):Там же четко написано: all men are created equal. :D
Ну я то в курсе :)
Это похоже предыдущий оратор не в курсе что у тех "идиологов" было весьма своеобразное представление о том кто является man а кто вовсе даже и нет.
Аватара пользователя
brrdrr
Уже с Приветом
Сообщения: 9563
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
Откуда: Russia -> Orlando, FL

Re: Патовая ситуация

Сообщение brrdrr »

Amto2011 писал(а):
brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):А какая официальная идеология в США? Или Великобритании? Или Германии? :pain1:
Идеология США с момента образования.
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.–That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, –That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed.
Вы очевидно не понимаете что такое идеология. То, что вы процитировали - ею не является. Не говоря уж о том, что практически то же самое, только другими словами, задекларировано в Конституции России:

А вот что такое идеология, просвещайтесь:
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)[1].
Поскольку социальные группы и классы равны перед Конституцией, то и идеологии, им присущие, не могут превалировать над другими.
Не хочу приводить старый анекдот по поводу того, что на заборе написано. :-)
В конституциях или в других законодательных актах может быть задекларировано всё что угодно, но это совсем не означает, что оно выполняется в жизни.
Вы спросили какая идеология у США, я привёл вам цитату из Декларации Независимости, и никто не может упрекнуть элиты США, что они не выполняют продекларированный ими тезисы.
В России 90-х была и до сих пор остаются идеология личного обогащения, которую можно сформулировать когда-то выдвинутым Бухариным тезисом «Обогащайтесь», только с поправкой «Обогащайтесь любой ценой».
В последние пару лет начинает выдвигаться на передний план другая, старая проверенная идеология «Россия великая держава!» Если данная идеология победит предыдущую, то страну ждут и политические изменения.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Патовая ситуация

Сообщение Amto2011 »

brrdrr писал(а): Вы спросили какая идеология у США, я привёл вам цитату из Декларации Независимости, и никто не может упрекнуть элиты США, что они не выполняют продекларированный ими тезисы.
Еще разок: слова имеют значение. То, что вы процитировали, идеологией не является.

А в чем по-вашему Россия не выполняет собственные тезисы?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Аватара пользователя
mavr
Уже с Приветом
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2004 4:57 am
Откуда: Сибирь -> Aotearoa

Re: Патовая ситуация

Сообщение mavr »

brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):Поскольку социальные группы и классы равны перед Конституцией, то и идеологии, им присущие, не могут превалировать над другими.
Не хочу приводить старый анекдот по поводу того, что на заборе написано. :-)
В конституциях или в других законодательных актах может быть задекларировано всё что угодно, но это совсем не означает, что оно выполняется в жизни.
Вы спросили какая идеология у США, я привёл вам цитату из Декларации Независимости, и никто не может упрекнуть элиты США, что они не выполняют продекларированный ими тезисы.
Это такая шутка юмора?
Вот у унтерменьшей это анекдот с забором а у правильной нации отцы основатели сказали равенство и великие идеи и не жужжи!
Не важно что совершенно официально оставили рабство, сами владели рабами, цветовая сегрегация больше ста лет продолжалась и прочие прочие.
Там в этих америках прямо на таможне на моск патриотическую пломбу ставят что ли?
Аватара пользователя
brrdrr
Уже с Приветом
Сообщения: 9563
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
Откуда: Russia -> Orlando, FL

Re: Патовая ситуация

Сообщение brrdrr »

Amto2011 писал(а):
brrdrr писал(а): Вы спросили какая идеология у США, я привёл вам цитату из Декларации Независимости, и никто не может упрекнуть элиты США, что они не выполняют продекларированный ими тезисы.
Еще разок: слова имеют значение. То, что вы процитировали, идеологией не является.
Прочтите ещё раз вашу же цитату о том, что такое «идеология».
От себя: Идеология – это не то что прописано в законах, а те ценности, которые активно пропагандируются (насаждаются)в обществе.
Amto2011 писал(а): А в чем по-вашему Россия не выполняет собственные тезисы?
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Смотри «антитеррористический пакет», внесенный депутатом Ириной Яровой. :great:

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
И когда народ в России определял кто будет приемником Ельцина или Путина?
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Вы это российским пенсионерам процитируйте, узнаете много новых слов в русском языке.
Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.
Самому не смешно? Особенно про дела Сердюкова м Васильевой.
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
Это звучит также банально, как что каждый имеет право дышать. К чему вообще? :fool:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Аватара пользователя
mavr
Уже с Приветом
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2004 4:57 am
Откуда: Сибирь -> Aotearoa

Re: Патовая ситуация

Сообщение mavr »

brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):1. Каждый имеет право на жизнь.
Это звучит также банально, как что каждый имеет право дышать. К чему вообще? :fool:
Расскажите это сторонам которые выясняют кто правее в pro life / pro choice.
И мы вместе посмеемся над вашим "банально" :food:

А если копнуть право на не жить там вообще одна сплошная банальность начинается.
Amto2011
Уже с Приветом
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 4:10 am
Откуда: Camel

Re: Патовая ситуация

Сообщение Amto2011 »

brrdrr писал(а):
Amto2011 писал(а):
brrdrr писал(а): Вы спросили какая идеология у США, я привёл вам цитату из Декларации Независимости, и никто не может упрекнуть элиты США, что они не выполняют продекларированный ими тезисы.
Еще разок: слова имеют значение. То, что вы процитировали, идеологией не является.
Прочтите ещё раз вашу же цитату о том, что такое «идеология».
От себя: Идеология – это не то что прописано в законах, а те ценности, которые активно пропагандируются (насаждаются)в обществе.
Ну конечно же нет. Даже лень объяснять. Это азы же среднего образования.. :pain1: Все легко гуглится.
Amto2011 писал(а):
А в чем по-вашему Россия не выполняет собственные тезисы?
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Смотри «антитеррористический пакет», внесенный депутатом Ириной Яровой. :great:
Я вас умоляю.. При том что мне лично противны любые ограничения, оных полнО в США. И все с теми же благими целями защиты общества. :angry:
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
И когда народ в России определял кто будет приемником Ельцина или Путина?
Голосовали за них на выборах, нет разве? :pain1: И за сенаторов и парламентариев голосовали, которые приемников легитимизировали.
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Вы это российским пенсионерам процитируйте, узнаете много новых слов в русском языке.
Бедное государство не может платить высокие пенсии. Сравните GDP России с другими странами, где пенсионеры живут достойнее, и вам все станет ясно. Не надо было предкам пенсионеров по домам сидеть, когда голодранцы красные флаги над страной развешивали. Глядишь и пенсия сегодня достойнее была бы. Хотели чужое поделить и себе захапать, получите последствия.
Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.
Самому не смешно? Особенно про дела Сердюкова м Васильевой.
Согласен, срок впаяли Васильевой несправедливо. Доказательств в том деле не было и быть не могло. Больше на месть тестя похоже, чем на отправление правосудия. Молодая демократия. Издержки-с. Зато военных переворотов нет как в Турции, с которой США в десна целуются.
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
Это звучит также банально, как что каждый имеет право дышать. К чему вообще? :fool:
Это вообще-то центральный тезис конституции правового государства. Основы гражданского права... :roll:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Аватара пользователя
brrdrr
Уже с Приветом
Сообщения: 9563
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
Откуда: Russia -> Orlando, FL

Re: Патовая ситуация

Сообщение brrdrr »

Всё больше и больше убеждаюсь, что распад Украины единственно правильное решение. Украинская идея не будет упираться в русскоязычное население. И может украинцам и вправду удастся построить украинское государство.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Аватара пользователя
lxf
Уже с Приветом
Сообщения: 13483
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2001 4:01 am
Откуда: Boston, MA

Re: Патовая ситуация

Сообщение lxf »

brrdrr писал(а):Всё больше и больше убеждаюсь, что распад Украины единственно правильное решение. Украинская идея не будет упираться в русскоязычное население. И может украинцам и вправду удастся построить украинское государство.
В своё время Добкин предлагал "разорвать" пакт Молотова-Риббентропа и исключить 3 западные области из состава Украины. Вся бандеровская зараза пришла именно оттуда.
Аватара пользователя
SergeyM800
Уже с Приветом
Сообщения: 25438
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2003 2:42 pm
Откуда: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Патовая ситуация

Сообщение SergeyM800 »

Да есть простое решение. Провести референдум и разделится как Чехия и Словения. 3 западные области будут только рады поиметь свое правительство. Остальная часть проведет еще один референдум о присоединении к РФ и всего делов.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Аватара пользователя
mavr
Уже с Приветом
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2004 4:57 am
Откуда: Сибирь -> Aotearoa

Re: Патовая ситуация

Сообщение mavr »

SergeyM800 писал(а):Да есть простое решение. Провести референдум и разделится как Чехия и Словения. 3 западные области будут только рады поиметь свое правительство. Остальная часть проведет еще один референдум о присоединении к РФ и всего делов.
Осталось мелочь, выяснить нахрена это присоединение надо России?
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 37442
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 10:58 am
Откуда: LT-RU-NY

Re: Патовая ситуация

Сообщение city_girl »

SergeyM800 писал(а):Да есть простое решение. Провести референдум и разделится как Чехия и Словения. 3 западные области будут только рады поиметь свое правительство. Остальная часть проведет еще один референдум о присоединении к РФ и всего делов.
Так Порошенко же уже сказал, что никаких референдумов не будет, потому что он и без них знает, что все хотят "едину Украину".
Ответить

Вернуться в «Украина»