Стрельба из пулемёта в Массачусетсе - кто-нибудь идёт?

User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

Slava V wrote:
DMAlex wrote:я не понимаю предмет спора.

очень просто: все mass shootings до сих пор происходили в основном в gun-free зонах по одной простой причине - маньяки предпочитают стрелять в безоружных людей


В основном mass shootings происходили там где клинические идиоты считали себя обиженными. А тот факт что практически каждый из подобных инцидентов кончался самоубийством особенно противоречит теории о предпочтениях стрелять в безоружных :?
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

BOBAH wrote:
Slava V wrote:
DMAlex wrote:я не понимаю предмет спора.

очень просто: все mass shootings до сих пор происходили в основном в gun-free зонах по одной простой причине - маньяки предпочитают стрелять в безоружных людей


В основном mass shootings происходили там где клинические идиоты считали себя обиженными. А тот факт что практически каждый из подобных инцидентов кончался самоубийством особенно противоречит теории о предпочтениях стрелять в безоружных :?

и все же, слабО привести пример mass shooting на стрельбище?
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

Slava V wrote:
BOBAH wrote:
Slava V wrote:
DMAlex wrote:я не понимаю предмет спора.

очень просто: все mass shootings до сих пор происходили в основном в gun-free зонах по одной простой причине - маньяки предпочитают стрелять в безоружных людей


В основном mass shootings происходили там где клинические идиоты считали себя обиженными. А тот факт что практически каждый из подобных инцидентов кончался самоубийством особенно противоречит теории о предпочтениях стрелять в безоружных :?

и все же, слабО привести пример mass shooting на стрельбище?


ну допустим такого пока не случалось, но там и масс таких как в моле или школе как-то не наблюдается, так что это ни о чем ни говорит. А вот слабО привести пример когда идиота обидели на стрельбище или еще в каком gun-happy place с кучей народа, а стрелять он пошел в gun free zone?
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

sergey1234 wrote:Строго говоря, оружие стреляющее очередями надо просто запретить, нет его и все. Обычным людям оно ни для чего не нужно никак - ни для оxоты, ни для стрельбы в цель в тире, ни для самообороны.

Оно нужно только военным чтобы плотностью огня и криками "Ура!" подавить сопротивление обороняющиxся или положить цепь наступающиx, ну и полицейским но не всем - только спецназам всяким которые могут оказаться в ситуации один против многиx вооруженныx. У остальныx людей нет никакой разумной причины вообще по которой им нужен доступ к такому оружию.


Давайте уже тогда и автомобили запретим и мотоциклы, а то ведь дурни в аварии поподают, шеи и ноги и спины ломают, а то и просто убиваются нахрен. А еще давайте сноуборд и лыжи запретим. Дейстивтельно я думаю народу убивается на сноуборде больше.

Так к чему это я ... а к тому что "сдуру можно и *?: сломать"
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

BOBAH wrote:А вот слабО привести пример когда идиота обидели на стрельбище или еще в каком gun-happy place с кучей народа

практика показывает, что на стрельбищах все очень вежливые ;)
User avatar
DMAlex
Уже с Приветом
Posts: 1827
Joined: 09 Feb 2001 10:01
Location: Boston, MA, USA

Post by DMAlex »

andruha123 wrote:Давайте уже тогда и автомобили запретим и мотоциклы, а то ведь дурни в аварии поподают, шеи и ноги и спины ломают, а то и просто убиваются нахрен. А еще давайте сноуборд и лыжи запретим. Дейстивтельно я думаю народу убивается на сноуборде больше.

Сложный вопрос? Автомобиль - средство придуманное для передвижения. Оружие - придумано для убийства (по определению).

Тут нельзя уговорить как нельзя "заставить поверить". Это просто вопрос морали. Тут у каждого свой ответ на вопрос. Вы просто задайте его себе. Вот и все что я прошу.
...will release the power of QUAKEning!
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

DMAlex wrote:PS:а теперь найди мой телефон и я лично выскажу тебе спасибо за поправку. Мне это действительно помогло провести более четкие границы в оценках.

К телефону звать Алекса или DMAlex_a?
"If the car feels like it is on rails, then you are probably going too slow." © Speed Secrets
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

BOBAH wrote:
Slava V wrote:
DMAlex wrote:я не понимаю предмет спора.

очень просто: все mass shootings до сих пор происходили в основном в gun-free зонах по одной простой причине - маньяки предпочитают стрелять в безоружных людей


В основном mass shootings происходили там где клинические идиоты считали себя обиженными. А тот факт что практически каждый из подобных инцидентов кончался самоубийством особенно противоречит теории о предпочтениях стрелять в безоружных :?


Очень большой процент подростков/тинейджеров в т.н. "трудном возрасте", добравшиxся до оружия родителей, среди ниx. Гормоны играют, половое созревание, девочки не любят, учитель двойку поставил - и бац стрельба по людям или просто самоубийство. Увы но факт.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

DMAlex wrote:
andruha123 wrote:Давайте уже тогда и автомобили запретим и мотоциклы, а то ведь дурни в аварии поподают, шеи и ноги и спины ломают, а то и просто убиваются нахрен. А еще давайте сноуборд и лыжи запретим. Дейстивтельно я думаю народу убивается на сноуборде больше.

Сложный вопрос? Автомобиль - средство придуманное для передвижения. Оружие - придумано для убийства (по определению).


Спору в этом нет. Но как и любой инструмент требует к себе уважения и соответсвующего отношения и в конце коцов применения элементарных правил техники безопастности.

И мораль тут абсолютно ни причем. Я не думаю, что отец учил ребенка стрелять себе в голову :pain1: Просто тупо былы нарушены правила техники безопастности. А они как известно кровью писаны в буквальном смысле слова.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

sergey1234 wrote:
Очень большой процент подростков/тинейджеров в т.н. "трудном возрасте", добравшиxся до оружия родителей, среди ниx. Гормоны играют, половое созревание, девочки не любят, учитель двойку поставил - и бац стрельба по людям или просто самоубийство. Увы но факт.


какой если не секрет ?
а вы знаете, что ГАРАЗДО больший процент подростков убивается на дороге в автоаварии. И мы говорим ГАРАЗДО больше. Может лучше запретить подросткам ездить?
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

Хочу оффициально извинится перед DMAlex_ом за резкость высказывания. Пообщались с ним по телефону и я понял, почему он стал на такую точку зрения (хоть и не согласен с ней). К сожалению, ситуация сложилась на редкость неудачно (точнее катастрофически), человек пришёл первый раз пострелять и вместо ожидаемого фана попал в распалённую толпу, невероятный шум и под конец гибель 8-ми летнего ребёнка практически у него на глазах. Очень тяжёлый экспириенс. :(
Сорри. Надеюсь ты изменишь свой взгяд на случившееся, просто подумай, действительно ли виновато огнестрельное оружие само по себе или всё-таки взрослые, которые допустили это вопиющее нарушение не только техники безопасности, но и здравого смысла...
"If the car feels like it is on rails, then you are probably going too slow." © Speed Secrets
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

DMAlex wrote:Оружие - для того что бы убивать. Период. Ты готов убивать?

Это слишком категорично. На заре цивилизации холодное оружие тоже было созданно для убийства и тысячи лет продолжает использоваться с этой целью. Но мы же не собираемся банить ножи? Точно также огнестрельное оружие имеет ещё и иное, чем убийство, значение - спорт... например мне просто нравится стрелять, как кому-то играть в гольф. Просто стрелять... по мишеням... и только.


P.S. Готов убивать или нет - лучше, чтоб никогда не пришлось проверять :wink:
"If the car feels like it is on rails, then you are probably going too slow." © Speed Secrets
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

sergey1234 wrote:[
Очень большой процент подростков/тинейджеров в т.н. "трудном возрасте", добравшиxся до оружия родителей, среди ниx. Гормоны играют, половое созревание, девочки не любят, учитель двойку поставил - и бац стрельба по людям или просто самоубийство. Увы но факт.

Факт несостоятельности родителей - да...
1 - девочки не любят? Какое отношение имеют девочки к учёбе? Надо настроить на достижение цели, а девочки подождут...
2 - двойка? Разобраться в чём проблема и исправить...

Всё равно, пока ребёнок - ребёнок, во всех проблемах виноваты только родители. Это кстати очень страшно, у нас в школе достаточно высокий уровень суисайдов, хотя это нигде не афишируется. Причина - азиатские родители. Из того что мне малый рассказывал, как они относятся к своим детям это просто возмутительно... держать детей взаперти, капать им на мозги... я даже не могу всего описать. Как-то наш сын должен был пойти на дискотеку в школу, с тремя девочками ( 8) ), ни одну родители не отпустили... и это последний класс... Даже днём, в викэнд, не отпускают больше, чем на пол-часа. Варвары...
"If the car feels like it is on rails, then you are probably going too slow." © Speed Secrets
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13730
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

Lepricon wrote:Факт несостоятельности родителей - да...
1 - девочки не любят? Какое отношение имеют девочки к учёбе? Надо настроить на достижение цели, а девочки подождут...
2 - двойка? Разобраться в чём проблема и исправить...

Оружие в личном владении, да ещё доступное детям/подросткам как раз приводит к ситуации, когда исправить ничего нельзя.
При этом, в отличие от автомобиля, главное его назначение в быту - получение фана. (прикрываемое демагогией про безопасность, оборону от обкуреных негров, инопланетян и бешеных белок).

Этот fun factor IMHO и есть главный раздражитель противников оружия: "ладно бы для дела - а то ведь дурью маются, да ещё людей гробят"...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Palych wrote:
Lepricon wrote:Факт несостоятельности родителей - да...
1 - девочки не любят? Какое отношение имеют девочки к учёбе? Надо настроить на достижение цели, а девочки подождут...
2 - двойка? Разобраться в чём проблема и исправить...

Оружие в личном владении, да ещё доступное детям/подросткам как раз приводит к ситуации, когда исправить ничего нельзя.
При этом, в отличие от автомобиля, главное его назначение в быту - получение фана. (прикрываемое демагогией про безопасность, оборону от обкуреных негров, инопланетян и бешеных белок).

Этот fun factor IMHO и есть главный раздражитель противников оружия: "ладно бы для дела - а то ведь дурью маются, да ещё людей гробят"...


В бассейнах тонет на порядки больше детей, чем гибнет от несчастных случаев с оружием. Причем с бассейнами даже отмазка про обкуренных негров не канает.
Будем закапывать ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Об оружии”