Голодомор по-американски (те же 30-е годы)

[vovap]

Коллективизация была начата зимой 1929 года - т.е. та реальная когда выгребали все и лишали имущества.

Коллективизация началась еще в 28-м а усиленно - насильственная - в 29-30.
Но не суть - непонятно причем тут все-таки великая депрессия.

[Polar Cossack]

Вы хоть что-нибудь про великую депрессию слышали? :паин1: Очень люди рвутся плодиться и размножаться, когда есть нечего...

А вы про Африку ничего не слышали?

В Африке плодятся патамушта там жарко и ходят голыми и получается ето между делом...

Нет, между делом там едят.

[Sergunka]

Но не суть - непонятно причем тут все-таки великая депрессия.

vovap,

ВД дало возможность СССР торговать на внешнем рынке зерном так как в США решили зерно придержать в силу невыясненных обстоятельств

Обстоятельства настолько невыясненные, что до сих пор про это даже не заикаются и списывают на "вселенскую дурь"

[vovap]

ВД дало возможность СССР торговать на внешнем рынке зерном так как в США решили зерно придержать в силу невыясненных обстоятельств

Обстоятельства настолько невыясненные, что до сих пор про это даже не заикаются и списывают на "вселенскую дурь"

????

The world's wheat surplus was reported at almost 600 million bushels (almost 1/7th of total world average production). Farm Board buying was now conspicuous by its absence. Wheat dropped 19 cents in June, hitting 86 cents by the beginning of July.

http://www.futurecasts.com/Depression_d ... d-'30.html

[Sergunka]

Price stabilization was again attempted at prices around 76 cents for all futures contracts prior to July, 1931. However, the total world wheat crop was second only to the 1928 free world record, and Russia now pumped an additional 54 million bushels on the market, along with cotton and some other agricultural commodities. World prices plummeted, and U.S. wheat exports were again cut off.

Иосиф Виссарионыч оказывается был не только душегуб, он еще и брокер был отменный

[SirTramp]

Price stabilization was again attempted at prices around 76 cents for all futures contracts prior to July, 1931. However, the total world wheat crop was second only to the 1928 free world record, and Russia now pumped an additional 54 million bushels on the market, along with cotton and some other agricultural commodities. World prices plummeted, and U.S. wheat exports were again cut off.

Иосиф Виссарионыч оказывается был не только душегуб, он еще и брокер был отменный

И что же здесь отменного ?

Сбил цены ...

[vovap]

И что же здесь отменного ?

Сбил цены ...

Именно. Т.е. СССР продавал зерно в 30-х по по ценам более чем в 2 раза ниже чем оно продавалось в 20-х

[okop]

И что же здесь отменного ?

Сбил цены ...

Именно. Т.е. СССР продавал зерно в 30-х по по ценам более чем в 2 раза ниже чем оно продавалось в 20-х

Так было всегда, когда СССР появлялся на рынке со своим золотом или зерном, а в конце 20 века и с нефтью - цены падали.

[Sergunka]

И что же здесь отменного ?

Сбил цены ...

Именно. Т.е. СССР продавал зерно в 30-х по по ценам более чем в 2 раза ниже чем оно продавалось в 20-х

Чем только это лучше чем сгноить или сжечь как распорядилось правительство США со своими запасами зерна СССР захватил рынок и получил то, что хотел деньги на индустриализацию. США оказался там где оказался в глубокой депрессии раззорив собственных фермеров и вдобавок обрекши на голод миллионы людей в СССР. Сталин просто говоря нынешним языком воспользовался инсайдерской информацией и наварился. Он не жег и не гноил зерно - он его отобрал и продал без лишних сентиментов - классический брокер с Вол Стрита... что-то апплодисментов не слышно... але, господа обогащенцы

[SirTramp]

И что же здесь отменного ?

Сбил цены ...

Именно. Т.е. СССР продавал зерно в 30-х по по ценам более чем в 2 раза ниже чем оно продавалось в 20-х

СССР ... деньги на индустриализацию.
США ... в глубокой депрессии раззорив собственных фермеров и вдобавок обрекши на голод миллионы людей в СССР.
Сталин ... - классический брокер с Вол Стрита... что-то апплодисментов не слышно... але, господа обогащенцы

М-да ...

[Sergunka]

As wheat piled up in useless storage, foreign countries such as
Argentina and Russia increased their production, and this increase,
together with the general world depression, continued to drive
down wheat prices.21 On June 30, 1930, the GSC had accumulated
over 65 million bushels of wheat held off the market. Discouraged,
it did little until late 1930, and then, on November 15, the GSC
was authorized to purchase as much wheat as necessary to stop any
further decline in wheat prices. Bravely, the GSC bought 200 million
more bushels by mid-1931, but all to no avail. The forces of
world supply and demand could not be flouted so easily. Wheat
prices continued to fall, and wheat production continued to rise.
Finally, the FFB decided to dump wheat stocks abroad, and the
result was a drastic fall in market prices. By the end of the Hoover
administration, combined cotton and wheat losses by the FFB
totaled over $300 million, in addition to 85 million bushels of
wheat given gratis to the Red Cross.

America’s Great Depression
Murray N. Rothbard

P.S. Похоже не только Россия выростила своих "гайдаров и чубайсов" в истории встречаются экземпляры и покрупнее

[vovap]

СССР захватил рынок и получил то, что хотел деньги на индустриализацию. США оказался там где оказался в глубокой депрессии раззорив собственных фермеров и вдобавок обрекши на голод миллионы людей в СССР. Сталин просто говоря нынешним языком воспользовался инсайдерской информацией и наварился.

Дорогой Sergunka, Вы бы не могли в простых словах объяснить, как именно Сталин наварился продавая зерно на обваленном рынке по демпинговым ценам? И как именно США разорили своих фермеров и "обрекли на голод миллионы людей в СССР" скупая зерно на внутреннем рынке для удержания цен?

[Sergunka]

СССР захватил рынок и получил то, что хотел деньги на индустриализацию. США оказался там где оказался в глубокой депрессии раззорив собственных фермеров и вдобавок обрекши на голод миллионы людей в СССР. Сталин просто говоря нынешним языком воспользовался инсайдерской информацией и наварился.

Дорогой Sergunka, Вы бы не могли в простых словах объяснить, как именно Сталин наварился продавая зерно на обваленном рынке по демпинговым ценам? И как именно США разорили своих фермеров и "обрекли на голод миллионы людей в СССР" скупая зерно на внутреннем рынке для удержания цен?

Ссылки на учебник по экономики я уже недавно приводил

[vovap]

Ссылки на учебник по экономики я уже недавно приводил

Попробуйте все-таки своими словами, а?

[Sergunka]

Ссылки на учебник по экономики я уже недавно приводил

Попробуйте все-таки своими словами, а?

Хорошо давайте на пальцах

как именно Сталин наварился продавая зерно на обваленном рынке по демпинговым ценам?

Навар Сталина для конфискованного зерна (а другого на тот момент у него и не было ) состовлял 100% стоимости демпинговой цены на зерно.

[]И как именно США разорили своих фермеров и "обрекли на голод миллионы людей в СССР" скупая зерно на внутреннем рынке для удержания цен?

По первой части конспективно - Аграрная программа Гувера поддерживала сельскую кооперацию, что необратимо вело к увеличению производства с/х продукции - соотвестенно дебилизм состоял в том что вместо сокращение производства шло его наращивание с одновременным закупкой государством зерна на внутреннем рынке для поддержания цен, что и привело цитированным выше убыткам 300 миллионов долларов за два года 29-30.

К сожалению США отказалось от внешнеэкономической деятельности по продаже зерна наряду с Польшей, Венгрией и Канадой в дебильной надежде, что все само устаканится и цены на зерно пойдут вверх. Не пошли Аргентина и СССР воспользовались ситуацией и плотно заняли рынок. Какими усилиями эти поставки выполнялись из СССР я как человек вовлеченный просто промолчу.