Всё. Это трындец!

[Старуха Шапокляк]

Я говорю о том что на экзаменах в списке экзаменационных вопросов никогда не было того (теоремы или еще чего) что лектор не прочитал в классе.

Я повторю свой вопрос: Из вашего опыта в США много, например, тех теорем, которые не доказывались преподователем? В бакалавриате? В магистратуре? Как принимаются экзамены в 10-ти топ университетах? Меня интересует физика-математика.
Мне очень все это интересно. Сейчас один мой очень хороший знакомый в МинОбразовании именно занимается процессом перехода на болонскую систему.

[KP580BE51]

Вас ето где, если не секрет ? У нас было совсем по другому. Знать надо было не то, что прочел лектор, а предмет, точнее даже не знать, а понимать. Могли простить практически любое незнание, но очень огорчало, если вдруг обнаруживалось, что студент не понимает, о чем он говорит.

У нас преподаватель очень огорчался если человек не помнит названия какого-то провода (не цепь ООС) а провод С-23.

[KP580BE51]

Объясните чем так плоха система "бакалавр-магистр"? По такой системе учится весь мир, почему Россия должна стать исключением?

1. Потому что у нас другая традиционная система. Разрушить систему относительно легко, но это значит - разрушить систему. То есть испортить качество образования.
2. Бакалавр - это, вообще-то, выпускник техникума по-моему. Если большинство выпускников вузов будут бакалаврами - это означает объективное снижение уровня образования (и, соответственно, потенциала) общества. Против чего я решительно возражаю

Правила конкурса приема в наши ВУЗы.
1. У кого есть связи.
2. У кого есть много денег.
3. Всех зубрил, у кого нет ни денег ни связей, на специальности, на которые недобор.
4. Всех остальных, на специальности куда никто идти не хочет.

Будут правила приема в магистратуру.
1. У кого есть связи.
2. У кого есть ОЧЕНЬ много денг.

Вот тут Тау постоянно жаловался, что самолеты не стоят. И что для этого нужны деньги. Я вот хочу побыть предсказателем, и я предсказываю, что если МНОГО денег выделят, то самолеты будут делать люди из первой группы - то есть у кого есть связи. (хотя именно это уже и происходит и так, и что именно поэтому ничерта не строят и не летает.)

[sondo]

Я повторю свой вопрос: Из вашего опыта в США много, например, тех теорем, которые не доказывались преподователем? В бакалавриате? В магистратуре? Как принимаются экзамены в 10-ти топ университетах? Меня интересует физика-математика.
Мне очень все это интересно. Сейчас один мой очень хороший знакомый в МинОбразовании именно занимается процессом перехода на болонскую систему.

Уа же здесь не училась как undergrad.
Я могу только видеть что значителльную часть по поглощению теор материала студенты делают сами.

Экзамены же здесь сосвсем другие, в америке по физике по крайней мере не сдают теорию. Но штаты - совершенно не указатель для болонского процесса. No relation.
В Европе (где болоnский процесс идет) теорию сдают, по крайнейе мере в Германии. Останется это или нет - я не знаю.

Если говорить обо мне - что в России, что здесь, для успешного занятия наукой разумееется прочитанного на лекциях материала было все время категорически недостаточно и надо было заниматься самой. Но не для экзаменов. Но наверное >50% лекций никогда в жизни не пригодились.

[Ворона]

...самолеты не стоят. .

Вы хотели сказать "падают"?

[KP580BE51]

...самолеты не стоят. .

Вы хотели сказать "падают"?

Строят. Ну или проектируют.

[Старуха Шапокляк]

Уа же здесь не училась как undergrad.
Я могу только видеть что значителльную часть по поглощению теор материала студенты делают сами.

А я, убейте, этого не вижу:(
Вы хотите сказать, что на занятиях народу теоремы не доказывают, а дают задание по книжке доказательства изучать? А потом спрашивают? Т.е. тест дают с набором ответов.

[Старуха Шапокляк]

Правила конкурса приема в наши ВУЗы.
1. У кого есть связи.
2. У кого есть много денег.
3. Всех зубрил, у кого нет ни денег ни связей, на специальности, на которые недобор.
4. Всех остальных, на специальности куда никто идти не хочет.

Будут правила приема в магистратуру.
1. У кого есть связи.
2. У кого есть ОЧЕНЬ много денг.

Враки. Мой сын поступал "без денег" и связей, экзамены не покупал (некоторые - увы и да), отличник, взяли в магистратуру опяь без денег и связей. Красный диплом бакалавра. И несколько его приятелей тоже также прошли весь универ. Короче: если учишься, то... учишься
Пардон, очередной раз похвалилась. Но как приятно...

[KP580BE51]

Враки. Мой сын поступал "без денег" и связей,

Я так не могу сказать. Но на подготовке к вступительным пахал как вол. И Сканави и все остальное. Первый семестр, по инерции после мат. класса и подготовке весь на отлично здал (или одна четверка кажись была)

экзамены не покупал (некоторые - увы и да),

Вы в курсе что за это положена уголовная ответственность. И что единыжды преступив закон....

отличник, взяли в магистратуру опяь без денег и связей. Красный диплом бакалавра. И несколько его приятелей тоже также прошли весь универ. Короче: если учишься, то... учишься
Пардон, очередной раз похвалилась. Но как приятно...

У меня в дипломе троек нет. Почти была по английскому, и по профилирующему предмету.

Ну и что с того? Это было до введения магистратуры, моя специальность была из группы номер три. (по моей классификации)

[Старуха Шапокляк]

KP580BE51
А чего это вы мне се это написали? Мой сын и не покупал ничего никогда:pain1: Надобности не было. Кстати это один из возможных вариантов экономить деньги
Мой сын был в бакалавриате, теперь в магистратуре и все "без денег и связей"... Многие ребята учатся. Кто-то действительно покупает экзамены и их дипломы будут фактически пупленные Взяточничество - беда просто.

[DP]

Если честно, я не знаю как относится к болонской системе. Я получил диплом специалиста в УПИ (5 лет) и очень доволен, потому что здесь мой диплом эвалюировался в магистра. Для меня лично 5й год был очень важным с точки зрения налаживания профессиональных контактов и подготовки к аспирантуре, поэтому я предпочитаю 5-летнюю систему. С другой стороны, в большинстве стран работает именно болонская система, причем работает без ущерба для науки... В общем, тут надо взвешивать все "за" и "против".

а что такое диплом специалиста ??? у меня в дипломе написано, что мол окончил полный курс по специальности "Прикладная Математика" и присвоена квалификация "Инженер Математик"... a у вас это как выглядит ???

[KP580BE51]

KP580BE51
А чего это вы мне се это написали? Мой сын и не покупал ничего никогда:pain1: Надобности не было. Кстати это один из возможных вариантов экономить деньги
Мой сын был в бакалавриате, теперь в магистратуре и все "без денег и связей"... Многие ребята учатся. Кто-то действительно покупает экзамены и их дипломы будут фактически пупленные Взяточничество - беда просто.

Мне до сих пор страшно от того что я в дипломе написал. Ну и что? По другому было нельзя. Таких не любили особо сильно.

[Ugene]

Правила конкурса приема в наши ВУЗы.
1. У кого есть связи.
2. У кого есть много денег.
3. Всех зубрил, у кого нет ни денег ни связей, на специальности, на которые недобор.
4. Всех остальных, на специальности куда никто идти не хочет.

Черти че говорите. Прямо как перепуганная мамаша какого-нибудь дылды-одиннадцатиклассника. Ни в один хороший вуз ни связи, ни деньги напрямую не помогут поступить. Только не надо приводить пример Урюпинского заборостроительного, в котором вы видели, что кто-то кому-то поставил пятерку за коробку конфет.

Мне вот недавно один человек (вполне зрелого возраста) на полном серьезе рассказывал, что для того, чтобы поступить в Columbia University в Нью-Йорке, необходимо заплатить взятку в $300,000. В виде пожертвований. Он на все сто в этом уверен, потому что ему рассказал кто-то, кто знает кого-то, кто знает какого-то украинского абитуриента, за которого кто-то якобы платил.

[sondo]

Уа же здесь не училась как undergrad.
Я могу только видеть что значителльную часть по поглощению теор материала студенты делают сами.

А я, убейте, этого не вижу:(
Вы хотите сказать, что на занятиях народу теоремы не доказывают, а дают задание по книжке доказательства изучать? А потом спрашивают? Т.е. тест дают с набором ответов.

В Англии так именно и происходит. По математике (муж там undegradom учился). Про америку наточно сказать не могу - спрашивают у них теоремы или нет, но то что рассчитывается что самостоятельной работы 2 часа на час лекций - точно
Правда в Англии соотношение было более чем 2 часа, мой муж не вылазил из книжек, 2 часа лекций, дай бог 10 часов работы с учебником. Теоремы (умения доказать) спрашивали, при чем далеко не всегда на типичных простых примерах. Вовсе не тест с набором ответов.
Болонская система != американской системе по стилю обучения.

[Старуха Шапокляк]

sondo
Я тоже в свое время из книжек не вылазила Я даже скрывала это, боялась, что дэ жэ по дэ тэ назовут