Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ZSM-5 wrote:
Groove wrote:У нас теперь будут развязаны руки при вступлении в любые военные союзы включая те которые не нравятся России. В этом и была цель, а вы по недомыслию радуетесь. :pain1:

Это пять! :great:
Вступайте. Поскольку в НАТО вас не ждут, организуйте свой собственный Священный Военный Союз для борьбы с Россией. Правда, у меня есть сильные подозрения, что, кроме Грузии, туда никто не вступит.

НАТО заинтересована в своем укреплении. И после всех этих событий когда адекватность России теперь под еще большим вопросом - будет заинтересована еще больше. Будем развивать связи с США, с ЕС и с НАТО. Со временем установим у себя системы ПРО, выселим ваш флот с Севастополя. Ну и т.д. - нет дружбы так и не надо, собственно. А пока можете порадоваться "победам".
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote:
ROBUS wrote:
Groove wrote:
ROBUS wrote:
Dmitry67 wrote:Ну так что, Украина слила? :food:


Конечно слила/прогнулась/отсосала - нужное подчеркнуть! :great:
...

Наша цель заключить долгосрочные контракты. Мы будем вам платить макимальную цену и посылать вас очень далеко а будете нам грубить - так и на 3 буквы. 8)


Хе-хе - какая же это грубость - так, констатация факта. Вы главное платите по максимуму и по европейским ценам - а про себя можете шипеть "нах-нах-нах" если поможет смягчить обиду. :mrgreen: :mrgreen:

Ну-ну вы просто навсегда потеряли Украину в качестве возможного союзника в чем бы то ни было - в военной или экономической сфере. У нас теперь будут развязаны руки при вступлении в любые военные союзы включая те которые не нравятся России. В этом и была цель, а вы по недомыслию радуетесь. :pain1:


Какая восхитительная чушь - после того как украинские наемники воевали в Чечен на той стороне во всех войнах, после поддержки Грузии, после..после..после...
Россия уже давно воспринимает Украину именно так - и посему успехов со всеми "союзами":
"сьисть он бы уже давно сьил - да кто ему даст?" :mrgreen:
По-моему это конфликт показал что теперь переговоры с Украиной по любому вопросу будут только с позиции силы - это куда лучше работает чем взаимные лживые восклицания дипломатов о "вечной дружбе". Пусть НАТО теперь субсидирует газ пенсионерам в Харькове - "заграница нам поможет - аж два раза!" :mrgreen:
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote:
ZSM-5 wrote:
Groove wrote:Мы будем вам платить макимальную цену и посылать вас очень далеко а будете нам грубить - так и на 3 буквы. 8)

"Так. Все идет правильно. Клиент начинает нервничать.... Еще немного, самая чепуха, последний удар кисти — и он окончательно дозреет."(C)

Я нервничаю ? 8O Это просто у товарища которому я отвечал уже почти оргази наступил. Ему показалось что кто то ему "отсосал" или как то он там выразился - попутал свою правую руку с Украиной. :pain1:


Хе-хе - мне ничего не показалось - против фактов не попрешь. А кто там чего попутал, и кто отсосал, а кто посмеялся - мы скоро узнаем. Похоже что Украина продолжает делать хорошую мину при плохой игре - только с занятым ртом тяжело! Говорят таких даже в НАТО не берут , так что пусть Украина уж того - поактивней :lol:
Last edited by ROBUS on 18 Jan 2009 19:15, edited 1 time in total.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ZSM-5 »

Groove wrote:Ну и т.д. - нет дружбы так и не надо, собственно.

В очередной раз тут возникло слово "дружба"... Меня Ваша наглость просто поражает. 8O Украина систематически, начиная с 1989 года, гадит России (до 1991 года - СССР), и при этом почему-то недовольна.....

"Снова зеркало врет...."(С) :angry:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ZSM-5 wrote:
Groove wrote:Ну и т.д. - нет дружбы так и не надо, собственно.

В очередной раз тут возникло слово "дружба"... Меня Ваша наглость просто поражает. 8O Украина систематически, начиная с 1989 года, гадит России (до 1991 года - СССР), и при этом почему-то недовольна.....

"Снова зеркало врет...."(С) :angry:

Вы же сами все время истерите - как же так почему НАТО и т.д. :? 8O
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11260
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

РУЭ этот слон никому не нужен, к поставкам в Европу он отношения не имеет.
В долгосрочном плане победил Газпром, это последний год газовых войн. Дальше цена устанавливается формулой. Средняя за год не имеет смысла, потому что экономика живет не один год. Отсутствие льготных цен на газ значит, что украинская промышленность теряет преимущество перед европейской и тем более российской. Сиюминутный дешевый газ не спасет, т.к. это автоматически означает дешевый газ по всей Европе. Первыми идут на вынос металлургия и хим. пр-во. Как только мировая эконимика поползет вверх, поползет цена на нефть и газ. С учетом того, что за все эти годы не было сделано ни малейшей попытки модернизировать пр-во- В чудеса, что она сможет быстро реформироваться мало верится. украинская экономика будет отставать семимильными шагами.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ROBUS wrote:Хе-хе - мне ничего не показалось - против фактов не попрешь. А кто там чего попутал, и кто отсосал, а кто посмеялся - мы скоро узнаем. Похоже что Украина продолжает делать хорошую мину при плохой игре - только с занятым ртом тяжело! Говорят таких даже в НАТО не берут , так что пусть Украина уж того - поактивней :lol:

Вам именно показалось. Украина полностью обеспечена как минимум на полгода собственным газом в хранилищах. Важно было только создать нужное давление в трубе чтобы можно было свободно перемещать газ из хранилища по всей территории. Оттого что Россия сейчас даже поставит цену хоть в 450 со своей скидкой - нам не холодно и нежарко потому что покупать его в первом квартале мы не будем. :pain1:
"А ты глупенький еще надо мной насмехался" (с) :D
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote:
ROBUS wrote:Хе-хе - мне ничего не показалось - против фактов не попрешь. А кто там чего попутал, и кто отсосал, а кто посмеялся - мы скоро узнаем. Похоже что Украина продолжает делать хорошую мину при плохой игре - только с занятым ртом тяжело! Говорят таких даже в НАТО не берут , так что пусть Украина уж того - поактивней :lol:

Вам именно показалось. Украина полностью обеспечена как минимум на полгода собственным газом в хранилищах. Важно было только создать нужное давление в трубе чтобы можно было свободно перемещать газ из хранилища по всей территории. Оттого что Россия сейчас даже поставит цену хоть в 450 со своей скидкой - нам не холодно и нежарко потому что покупать его в первом квартале мы не будем. :pain1:
"А ты глупенький еще надо мной насмехался" (с) :D


НУ да - аж на полгода? Тут другие ваши представители выдавали цифру год, и даже два - правда некоторые газеты говорили "про месяц, от силы два". И срочная перекача газа с запада на восток при наличии хранилищ на востоке говорит о многом.... Но это все фигня - не покупайте в первом квартале. А лучше и во-втором , и в-третьем. Глядишь подешевеет.... :lol: Ну или 20% скидка кончится к 2010 - гордому народу не надо подачек с барского стола! :mrgreen:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ROBUS wrote:
Groove wrote:
ROBUS wrote:Хе-хе - мне ничего не показалось - против фактов не попрешь. А кто там чего попутал, и кто отсосал, а кто посмеялся - мы скоро узнаем. Похоже что Украина продолжает делать хорошую мину при плохой игре - только с занятым ртом тяжело! Говорят таких даже в НАТО не берут , так что пусть Украина уж того - поактивней :lol:

Вам именно показалось. Украина полностью обеспечена как минимум на полгода собственным газом в хранилищах. Важно было только создать нужное давление в трубе чтобы можно было свободно перемещать газ из хранилища по всей территории. Оттого что Россия сейчас даже поставит цену хоть в 450 со своей скидкой - нам не холодно и нежарко потому что покупать его в первом квартале мы не будем. :pain1:
"А ты глупенький еще надо мной насмехался" (с) :D


НУ да - аж на полгода? Тут другие ваши представители выдавали цифру год, и даже два - правда некоторые газеты говорили "про месяц, от силы два". И срочная перекача газа с запада на восток при наличии хранилищ на востоке говорит о многом.... Но это все фигня - не покупайте в первом квартале. А лучше и во-втором , и в-третьем. Глядишь подешевеет.... :lol:

На первый квартал это по данным прошлых лет. Но поскольку промышленность припала из-за всеобщзего кризиса то на полгода а при условии теплой зимы то и на 9 мес. Тимошенко говорила что на весь год на я ей слабо верю - любит приукрашивать.
Что касается перемещения газа - при нормальной заполненности системы не потребуется перемещать его в обратном режиме. Будем использовать поступающий из России газ а недостачу на экспорт компенсировать собсвенным газом из хранилищ. Именно так ГТС система и предназначена была работать.
Через пологода цена будет 250 на западной гринице. Минус 20% скидки минус стоимость транзита - вот и будет долларов 150 от силы.
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote:Через пологода цена будет 250 на западной гринице. Минус 20% скидки минус стоимость транзита - вот и будет долларов 150 от силы.


Я уже понял что с арифметикой у вас здорово, равно как и с пресказаниями.
250 -20% - стоимость транзита = 150 - в анналы. Кстати 250 в конце года - туда же, сохраним для истории!
Вы просто батенька , кремлевский мечтатель. Кремль правда киевский - но сути это не меняет! :ROFL:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ReactoR wrote:РУЭ этот слон никому не нужен, к поставкам в Европу он отношения не имеет.
В долгосрочном плане победил Газпром, это последний год газовых войн. Дальше цена устанавливается формулой. Средняя за год не имеет смысла, потому что экономика живет не один год. Отсутствие льготных цен на газ значит, что украинская промышленность теряет преимущество перед европейской и тем более российской. Сиюминутный дешевый газ не спасет, т.к. это автоматически означает дешевый газ по всей Европе. Первыми идут на вынос металлургия и хим. пр-во. Как только мировая эконимика поползет вверх, поползет цена на нефть и газ. С учетом того, что за все эти годы не было сделано ни малейшей попытки модернизировать пр-во- В чудеса, что она сможет быстро реформироваться мало верится. украинская экономика будет отставать семимильными шагами.

Работать нострадамусом неблагодарное занятие. Кто то может поставить букмарк на Ваши слова и через годик напомнить. Уже предсказывали кирдыки Украине , это происходит постоянно. В плане цены Украина проиграла. Но выиграла в принципах ценообразования, в стабильности и предсказуемости поставок. И самое главное в отсутствии теневых схем, посредников. Если все будет так ак озвучено то это не проигрыш это выигрыш - на первый взгляд не такой очевидный.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by adb »

Groove wrote:Вам именно показалось. Украина полностью обеспечена как минимум на полгода собственным газом в хранилищах.


Это тот самый, за который Украина все расплатиться не может без кредита?
Миру мир
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote: В плане цены Украина проиграла. Но выиграла в принципах ценообразования, в стабильности и предсказуемости поставок. И самое главное в отсутствии теневых схем, посредников. Если все будет так ак озвучено то это не проигрыш это выигрыш - на первый взгляд не такой очевидный.


Вот она - встречас с реальностью на 120-й странице. :great: Что касается схем и посредников - то в идеале это совместный интерес обеих стран (не Путина с Ющенко, а именно стран) - только я слабо верю что это осуществится . Слишком большие бабки на кону.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ROBUS wrote:
Groove wrote:Через пологода цена будет 250 на западной гринице. Минус 20% скидки минус стоимость транзита - вот и будет долларов 150 от силы.


Я уже понял что с арифметикой у вас здорово, равно как и с пресказаниями.
250 -20% - стоимость транзита = 150 - в анналы. Кстати 250 в конце года - туда же, сохраним для истории!
Вы просто батенька , кремлевский мечтатель. Кремль правда киевский - но сути это не меняет! :ROFL:

Ну ладно может 180. Тимошенко ведь не зря пошла на сохранение цены за транзит. А из расчета на то что и цена на газ при его закупке будет примерно на уровне прошлого года. Путин чтобы не терять лицо сказал про "рыночную цену" со скидкой.
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Groove wrote:
ROBUS wrote:
Groove wrote:Через пологода цена будет 250 на западной гринице. Минус 20% скидки минус стоимость транзита - вот и будет долларов 150 от силы.


Я уже понял что с арифметикой у вас здорово, равно как и с пресказаниями.
250 -20% - стоимость транзита = 150 - в анналы. Кстати 250 в конце года - туда же, сохраним для истории!
Вы просто батенька , кремлевский мечтатель. Кремль правда киевский - но сути это не меняет! :ROFL:

Ну ладно может 180. Тимошенко ведь не зря пошла на сохранение цены за транзит. А из расчета на то что и цена на газ при его закупке будет примерно на уровне прошлого года. Путин чтобы не терять лицо сказал про "рыночную цену" со скидкой.


То бишь мы имеем низкую цену на транзит сегодня с одной стороны против надежд на снижение цен на газ к концу года с другои? Причем из аналитиков обещающих снижение газа к концу года главный - т.Путин? Юле надо попробовать поиграть в покер - на все! :lol:

Return to “Политика”