Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украиной

[Frukt]

Вобщем , так понимаю, вы будете как всегда юлить, выворачиваться до посинения ,хвататься за всё что угодно, но только что бы доказать недоказуемое. Не вижу смысла играть в ваши нездоровые игры. Кто хочет тот сам разберется, без вас.

Какие же у вас типично-одинаковые фразы, когда заканчиваются аргументы. Нет уж, не сдавайтесь так просто, еще раз внимательно пересмотрите новости Первого Канала и про Киселева не забудьте, там наверняка подкинут еще несколько аргументов.

Аргументы в разговоре с вами неработают. А соревноваться в выворачивании не вижу смысла. Кто там у вас что постоянно крадет, известно только вам.
Внимательно смотрю новости Первого канала и про Киселева не забываю.
Кстати, отдельное спасибо вам. Иногда смотрю именно по принципу, то от чего колбасит тех кто нелюбит Россию. Становится многое понятно.

[Frukt]

До официального обьявления Януковича президентом или даже победителем. Неопытный еще тогда был, поторопился своего ставленника поздравить. А Обама встречался вполне себе с легитимным чиновником, выбранным Радой.

Очень демократичненько выбранный. За несколько часов. Радой которую захватили люди в масках с битами именующими себя каким то сектором.

[Dominique77]

По Крыму, вам не надоело одну и туже пластинку крутить.
Никто его не воровал ( ну у вас и риторика ) . Народ Крыма сам определился и вернулся в Россию после более двадцати лет временной оккупации. Причем мирным и законным путем.

Нет не надоело. Вам не приятно слушать, но воровство есть воровство. В обычной жизни за это сидят.

Вы друг за другом повторяете про воровство, но видимо не думаете самостоятельно.

Слово воровство имеет несколько иное значение. К примеру Украина всегда ворует газ.
Ну т.е. когда кто-то без спросу взял чужую вещь. Как можно украсть целую республику, наверно только пропагандистам известно.
Тем не менее, что бы не было сомнений, по всем правилам был проведен Референдум. Согласно которому жители Крыма выразили свое законное право изменить свой статус и выйти из состава Украины.

И еще. Крым -по всем параметрам часть России. Всегда был и будет. Не важно, довольны ли при этом американцы или нет. А с Украиной как-нибудь договоримся.

Мухи и котлеты отдельно. Если у Вас что-то украдут или не вернут долг, означает ли это то, что Вы можете в ответ украсть что-то?

Насчет же параметров, не знаю что вам рассказывают, но по всем параметрам Крым принадлежал Украине легитимно.

Знаете, этих псевдо "доказательств" черного или белого" на этом форуме очень много. Как вы трактуете "воровство" это ваше дело.
Но как это на самом деле, я вам обьяснил. Могу только добавить, что такая риторика использовалась в газете Правда 70-80х. Как советская пропаганда для публики которая не в состоянии ничего соображать.
Так что продолжайте петь с интерраптом про "караул Крым украли" и прочие приемы и выдумки. Но не удивляйтесь, что кому-то это кажется смешным.

Воровство есть воровство. То, что оно в порядке вещей для Вас, только показывает Ваши ценности.

Насчет риторики - я вижу Вы большой специалист по Правде 70-80. Однако странно, что сия газетка приводится в негативном смысле. Вы усиленными темпами возвращаетесь во времена ее популярности.

[Frukt]

Воровство есть воровство. То, что оно в порядке вещей для Вас, только показывает Ваши ценности.

Насчет риторики - я вижу Вы большой специалист по Правде 70-80. Однако странно, что сия газетка приводится в негативном смысле. Вы усиленными темпами возвращаетесь во времена ее популярности.

Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался.
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. .

[Интеррапт]

Иногда смотрю именно по принципу, то от чего колбасит тех кто нелюбит Россию. Становится многое понятно.

Насчет "иногда" - повеселили. Создается впечатление, что целыми днями, а не "иногда".

[Vlad61]

У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.

Совершенно неправильная аналогия и если бы вы хорошо подумали, то сами бы поняли почему. В 91-м году отделились все (включая РФ, которая тоже отделилась от СССР). Тогда главы республик сели, поговорили и решили распустить образование под названием СССР. А в данном случае никто ни с кем не говорил, пришли агрессоры и аннексировали часть территории.

В 91 году сели и поговорили главы 3 республик из 15, если вы не в курсе.
Причём Ельцин уговаривал Кравчука сохранить Союз и шёл на любые уступки.
На что Кравчук отвечал: я выполняю волю народа Украины, выраженную на референдуме 1 декабря.
И отделился.
То же самое и сейчас с Крымом.
Воля народа - страшное оружие.

[Vlad61]

Я еще напомню, что референдум 1991-го года был проведен с согласия всех субъектов, включая СССР. Подготовка к реферндуму занимала не 2 недели.

Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины.
Ни у каких субъектов, включая СССР, никакого согласия никто не спрашивал.

[goldenstate]

Что меня удивляет так это свойство общественного мнения в россии иметь такие большие амплитудные качания маятника.

Вот в конце марта, когда еще была угроза вторжения россии в восточную Украину: опрос общественного мнения России на тему, хотят ли россияне войны показал результат: 75% россиян поддержали бы решение о введение войск в Украину. Если вдуматься - жутко, это же 75% россиян так лихо думают о военном втрожении в украину, против братского народа.

Но вот представьте если Путин выступил бы по телевидению с открытой речью прямо сказав, что украинский народ - наши братья и это немыслимо нападать на Украину, я уверен что примерно те теже 75% россиян поддержали бы Путина и голосовали бы против введение войск в Украину. Получается что народ просто смотрит путину в рот и так сильно подвержен пропаганде и синдрому прогиба под барина и начальника. Видимо действительно у россиян в массе еще сильна психология крепостных крестьян, ведь отменили крепостное право всего-то 150 лет назад, т.е. для многих из нас (россиян) - это были наши пра-бабушки и пра-дедушки.

Короче, народ что дышло, куда повернешь туда и вышло. (с)

[Интеррапт]

У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.

Совершенно неправильная аналогия и если бы вы хорошо подумали, то сами бы поняли почему. В 91-м году отделились все (включая РФ, которая тоже отделилась от СССР). Тогда главы республик сели, поговорили и решили распустить образование под названием СССР. А в данном случае никто ни с кем не говорил, пришли агрессоры и аннексировали часть территории.

В 91 году сели и поговорили главы 3 республик из 15, если вы не в курсе.
Причём Ельцин уговаривал Кравчука сохранить Союз и шёл на любые уступки.
На что Кравчук отвечал: я выполняю волю народа Украины, выраженную на референдуме 1 декабря.
И отделился.
То же самое и сейчас с Крымом.
Воля народа - страшное оружие.

Опять вы не в теме. В конституции СССР была статья 72 "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР", в то время как в украинской конституции ничего подобного нет и нужен был всеукраинский референдум, чтобы Крым мог покинуть Украину.

[Dominique77]

Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался.
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. .

Бормочут.

Ваш родной президент назвал развал Союза самой большой трагедией 20-го века. Не гибель миллионов людей во Второй Мировой, никакие другие события, а именно развал Союза.

В последнее время из-за ваших границ раздается все больше и больше стонов о том, как было хорошо в Союзе.

Так что будут Вам и Правда и Известия.

[goldenstate]

Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался.
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. .

Бормочут.

Ваш родной президент назвал развал Союза самой большой трагедией 20-го века. Не гибель миллионов людей во Второй Мировой, никакие другие события, а именно развал Союза.

В последнее время из-за ваших границ раздается все больше и больше стонов о том, как было хорошо в Союзе.

Так что будут Вам и Правда и Известия.

Правды нет, известия кончились, советскую россию продали, но остался Труд за 3 копейки.
(сорри за баян).

[Dominique77]

Мне больше нравилось "В Правде нет известий, в Известиях нет правды".

[Vlad61]

Опять вы не в теме. В конституции СССР была статья 72 "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР", в то время как в украинской конституции ничего подобного нет и нужен был всеукраинский референдум, чтобы Крым мог покинуть Украину.

Согласно Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года, Верховный Совет Украины должен был представить Верховному Совету СССР итоги референдума, чтобы установить был ли проведен референдум в соответствии с союзным законодательством. В случае положительного решения, Верховный Совет СССР должен был внести вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом Украины, Съезд народных депутатов СССР должен был установить переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории Украины должны были сохранять свое действие Конституция СССР и законы СССР.

Ничего этого сделано не было, так что ваши ссылки на якобы законность выхода Украины из состава СССР демонстрируют, что не в теме как раз вы.

[Интеррапт]

Ничего этого сделано не было, так что ваши ссылки на якобы законность выхода Украины из состава СССР демонстрируют, что не в теме как раз вы.

Не только Украины, а и России и Белоруси.

[Akadia]

Свежо преданье старины глубокой:)

Давайте вспомним Киевскую Русь, монголо-татарское иго и историю возникновения Крыма.
Вот меня так умиляют русские "правозащитники" с их искаженным восприятием реальности.
Весь мир им говорит "аннексия", а они вернулись "домой". Домостроители... У себя б порядок навели, прежде чем к соседям лезть.