Avatar

[AKBApuyc]

А вот и коммунисты сходили в кино...
...

А теперь вот и католики...

The Vatican newspaper and radio station are criticizing James Cameron's 3-D blockbuster for flirting with the idea that worship of nature can replace religion – a notion the pope has warned against. They call the movie a simplistic and sappy tale, despite its awe-inspiring special effects.
To Vatican critics, the alien extravaganza is just "bland."

Cameron "tells the story without going deep into it, and ends up falling into sappiness," said L'Osservatore Romano

Most significantly, much of the Vatican criticism was directed at the movie's central theme of man vs. nature.

L'Osservatore said the film "gets bogged down by a spiritualism linked to the worship of nature." Similarly, Vatican Radio said it "cleverly winks at all those pseudo-doctrines that turn ecology into the religion of the millennium."

"Nature is no longer a creation to defend, but a divinity to worship," the radio said.

Vatican spokesman the Rev. Federico Lombardi said that while the movie reviews are just that – film criticism, not theological pronouncements – they do reflect Pope Benedict XVI's views on the dangers of turning nature into a "new divinity."

Benedict has often spoken about the need to protect the environment, earning the nickname of "green pope." But he also has balanced that call with a warning against turning environmentalism into neo-paganism.

In a recent World Day of Peace message, the pontiff warned against any notions that equate human beings with other living things in the name of a "supposedly egalitarian vision." He said such notions "open the way to a new pantheism tinged with neo-paganism, which would see the source of man's salvation in nature alone, understood in purely naturalistic terms."

The pope explained in the message that while many experience tranquillity and peace when coming into contact with nature, a correct relationship between man and the environment should not lead to "absolutizing nature" or "considering it more important than the human person."

http://www.huffingtonpost.com/2010/01/1 ... 19949.html

у кого как грится, что болит...

[Dmitry67]

1. Единственная идея фильма - антиамериканская пропaганда.
2. Ветер открытым текстом дует из мусульманского мира.
3. Возможно задумки у Камерона и были раньше, но вот спрос на такое детище появился только сейчас.
4. Не удивлюсь, что мусульмане и проплатили это дело.
5. фактор Барака Хусейныча опять же.

Araks, вы ли это ?? В скрижали, немедленно.

Так это идеологическая бомба Бин Ладена?

[AKBApuyc]

1. Единственная идея фильма - антиамериканская пропaганда.
2. Ветер открытым текстом дует из мусульманского мира.
3. Возможно задумки у Камерона и были раньше, но вот спрос на такое детище появился только сейчас.
4. Не удивлюсь, что мусульмане и проплатили это дело.
5. фактор Барака Хусейныча опять же.

Araks, вы ли это ?? В скрижали, немедленно.

Так это идеологическая бомба Бин Ладена?

дык чья же еще ?
Восточный, говорят, дует ветер

[genka8]

А теперь вот и католики...

Значит сам факт разумных существ сотворенных не по божиему подобию их не озаботил?

[Araks]

Так это идеологическая бомба Бин Ладена?

Бен Ладена или еще кого, но то что бомба - это точно. И Оскара те же "спонсоры" обязательно проплатят, даже не сомневайтесь. Неужели вы не видите, что это единственная идея фильма? Представьте себе наших солдат в Ираке или Афгане после просмотра этого фильма. Вся эта видео, аудио свистопляска с адреналином, которой вы восторгаетесь, их давно не впечатляет, у них каждый день такой адреналин, что не дай Бог никому. А о чем он задумается? Как прекрасно перепихнуться с местной полу-дикой пуштункой и продать за это родину? Какой он варвар, что так безжалостно убивает этих монстров, которые спят и видят весь мир в огне и под флагом ислама? Какое уродство эта наша техногенная постхристианская цивилизация, а вот их кишлак живет в такой гармонии с природой, выращивая опий для наших детей? Сколько будет отказников ехать в Ирак после просмотра этой "бомбы"? 5, 10? Вполне достаточно, чтобы раздуть шумиху в прессе и окончательно деморализовать армию.
Вы просто недооцениваете мусульман. Они ведь выигрывают имформационную войну на всех фронтах. Христианство тем или иным образом запрещено во всех мусульманских странах, а стоит в одной стране запретить их минареты (заметьте, только минареты, которые призваны орать в 5 утра на несколько КМ округи), как уже шумиха по всей Европе. А то что в Турции пару лет назад резали христианских проповедников не знает почти никто. На глазах у их общины им вскрыли животы и резали кишки на куски живьем. Вы что-нибудь слышали об этом в новостях? Та же история с действиями Израиля в Газе. Посмотрите на ютюбе, полно видеокадров, как боевики стреляют прикрываясь детьми, но вы никогда не увидите этих кадров в новостях. Зато вы увидите сполна пропалестинскую пропоганду.
Этот фильм действительно мусульманская бомба и не последняя.

[Baltar]

Сколько будет отказников ехать в Ирак после просмотра этой "бомбы"? 5, 10? Вполне достаточно, чтобы раздуть шумиху в прессе и окончательно деморализовать армию.

Человеку, который принимает важные решения, основываясь на прсмотре красивого кино, в армии делать нечего. Армии, которые могут быть деморализованы сказкой, только в сказках и существуют.

Но логика вполне в стиле советских цензоров. Хорошо все таки, что тут такого нет.

[koan]

далее... известен феномен практического отсутствия случаев рака у племен, ведущих "каменновековой" уклад жизни, также изучено и появление рака у подобных народов при их окультуривании и адаптации цивилизованного стиля жизни. Не говорит ли это в пользу предположения, что рак - это одна из "болезней цивилизации" ?

Медианный возраст постановки диагноза "рак" в 2002 году в Америке был 67 лет. Рак очень редок до 40 лет. А теперь вопрос - сколько у каменновековых племен людей доживало до 60?

Далее, не стоит забывать, что и рак и диабет - генетические наследуемые заболевания во многом, особенно те их формы, которые поражают достаточно молодых людей. В цивилизованном обществе дети-носители "раковых генов" имеют высокий шанс выжить. В "каменновековом" же обществе потеря одного из родителей резко понижала шансы на выживание их детей. Если уж Вы заговорили об эскимосах, то их стандартные сказания неизбежно начинаются с того, что у будущего героя погибает рано отец и тот долго влачит существование на грани выживания в одинокой яранге со своей матерью.

Цивилизация с ee safety net, гуманизмом и современной медициной действительно резко замедляет процесс выбраковки из воспроизводства людей со склонностью к самым разным заболеваниям и вообще хилых, немощных, с плохим зрением и так далее. В каменном веке ребенок со зрением минус 5 был практически обречен - а сейчас он прекрасно вырастает, вступает в брак с таким же очкариком и плодит новых...

[ABPOPA]

Если когда-то и был период, когда люди редко доживали до бабушкинско-дедушкинского уровня, он давно закончился к эпохе письменности. Первый римский император (1 век до н.э.) умер в 75 лет. Второго императора убили в 77. Один из известнейших фараонов - Рамзес II (13 век до н.э.) прожил около 90.

Вы по трем императорам судите о продолжительности жизни в те времена?

Поскольку качество медицины для императоров и для крестьян существенно не отличалось (травы и заговоры), то да.

Ну, качество медицины существенно не отличалось, но уровень жизни - просто в разы. А от него очень сильно зависела продолжительность жизни в те времена.

[koan]

Если когда-то и был период, когда люди редко доживали до бабушкинско-дедушкинского уровня, он давно закончился к эпохе письменности. Первый римский император (1 век до н.э.) умер в 75 лет. Второго императора убили в 77. Один из известнейших фараонов - Рамзес II (13 век до н.э.) прожил около 90.

Вы по трем императорам судите о продолжительности жизни в те времена?

Поскольку качество медицины для императоров и для крестьян существенно не отличалось (травы и заговоры), то да.

Ну, качество медицины существенно не отличалось, но уровень жизни - просто в разы. А от него очень сильно зависела продолжительность жизни в те времена.

Вообще говоря, интересно, что Hamster выбрал именно этих фараонов и императоров. Потому что третий римский император дожил только до 29, a помимо Рамзеса II там были и фараоны вроде Тутанхамона, умершие в 18 лет. По моему, он выбирает только то, что подтверждает его теорию.

[Hamster]

Ну, качество медицины существенно не отличалось, но уровень жизни - просто в разы. А от него очень сильно зависела продолжительность жизни в те времена.

Каким образом?

Не хотите императоров - давайте смотреть на древнегреческих философов и математиков. Пифагор - 75, Архимед - 75 (убит), Аристотель - 62, Сократ - 70 (казнен), Платон - 84, Фалес - 77, Демокрит - 90.

Вообще говоря, интересно, что Hamster выбрал именно этих фараонов и императоров. Потому что третий римский император дожил только до 29, a помимо Рамзеса II там были и фараоны вроде Тутанхамона, умершие в 18 лет. По моему, он выбирает только то, что подтверждает его теорию.

Третьего и четвертого императоров убили, а пятый покончил с собой. То, что во всех примитивных обществах дикий, по нашим меркам, уровень убийств (в том числе, смертности из-за войн), с этим я не спорю. Но мы вроде обсуждаем невозможность дожить до преклонного возраста из-за болячек?

Медианный возраст постановки диагноза "рак" в 2002 году в Америке был 67 лет. Рак очень редок до 40 лет. А теперь вопрос - сколько у каменновековых племен людей доживало до 60?

15-30%. Среди женщин больше, среди мужчин меньше.

[AKBApuyc]

А теперь вот и католики...

Значит сам факт разумных существ сотворенных не по божиему подобию их не озаботил?

они похоже уже смирились с мыслью, что Творец создал другие обитаемые Миры...
но то, что в тех Мирах не знают об Иисусе - это неприемлемо даже для самых либеральных из них

[Araks]

Сколько будет отказников ехать в Ирак после просмотра этой "бомбы"? 5, 10? Вполне достаточно, чтобы раздуть шумиху в прессе и окончательно деморализовать армию.

Человеку, который принимает важные решения, основываясь на прсмотре красивого кино, в армии делать нечего. Армии, которые могут быть деморализованы сказкой, только в сказках и существуют.

Но логика вполне в стиле советских цензоров. Хорошо все таки, что тут такого нет.

1. Армия морализуется или деморализуется идеологией и отношением общества. Идеология постхристианской цивилизации плаво движется в тупик. Отношение общества к этим войнам движется туда же. Солдаты - это часть общества. Только, в отличии от нас с вами, они не на форуме рассуждают об этом, а каждый день жизнью рискуют, и хотят знать за что.
2. Я не говорю, что от одного фильма армия деморализуется. Это всего лишь тенденция, капля, но когда капель много, они камень точат. Не забывайте про Вьетнам.

[genka8]

Думаю, что бедняга Иисус будет удивлен, узнав, что он умер и за их грехи тоже
Мне казалось, что христианство подразумевает, что разумным и наделенным душой может быть только человек, сотворенный по божьему образу.
Надеюсь Аракс сюда еще заглянет и обьяснит.

[AKBApuyc]

А вот и коммунисты сходили в кино...

...бла-бла

А теперь вот и католики...

...бла-бла

А теперь вот и аналитеги...

Бен Ладена или еще кого, но то что бомба - это точно.
Оскара те же "спонсоры" проплатят. Неужели вы не видите, что это единственная идея фильма?

Представьте себе наших солдат в Ираке или Афгане . О чем он задумается? Как перепихнуться с пуштункой и продать родину? Какой он варвар, что так безжалостно убивает ? Какое уродство эта наша техногенная цивилизация, а вот их кишлак живет в гармонии с природой ?

Сколько будет отказников ехать в Ирак после просмотра этой "бомбы"? 5, 10? Достаточно, чтобы деморализовать армию.

Вы недооцениваете мусульман. Они выигрывают войну. Христианство запрещено во всех мусульманских странах. В Турции резали христианских проповедников, им вскрыли животы и резали кишки на куски живьем. Та же история с действиями Израиля в Газе. Боевики стреляют прикрываясь детьми.

Этот фильм действительно мусульманская бомба и не последняя.

у кого как грится, что болит...

(если кто вдруг узнает в коммунистах, католиках или аналитегах себя, прошу не обижаться... и передавайте my compliments to Your dealer .. знатный ганджубас )

[Araks]

А теперь вот и католики...

Значит сам факт разумных существ сотворенных не по божиему подобию их не озаботил?

они похоже уже смирились с мыслью, что Творец создал другие обитаемые Миры...
но то, что в тех Мирах не знают об Иисусе - это неприемлемо даже для самых либеральных из них

Ой, Аквариус, иногда вы кажетесь довольно здравым оппонентом, а иногда...
Церковь (религия вообще) не может спорить о возможности существования других миров, т.к. :
1. Пока не о чем спорить. Это все равно, что спорить о возможности существования новых элементарных частиц или планет.
2. Библия говорит о возникновении нашего мира, но Творец ничем не ограничен в желании творить сколько угодно миров и цивилизаций.
3. Кто сказал, что предполагаемые инопланетяне должны быть сотворены по образу и подобию Творца? Я уж не говорю, что под этими понятиями вы опять придумали себе нечто и исходя из придуманного вами критикуете религию. Обычно, на этой точке наши дискуссии кончались миром.