Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2910
- Joined: 15 Aug 2007 08:35
- Location: 127349 <> 60614
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Энди wrote:Главного, кстати, так и не добились.
Главного мы не могли добиться по определению, нет у России таких крупных козырей. Единственное, что можно было сделать - удорожить ПРО для амриканцев, и тем вбить хоть небольшой, но клинышек, в "нерушимую польско-американскую дружбу", ну и, естествнно, отношения США со "старой Европой"
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
ZSM-5 wrote:Главного мы не могли добиться по определению, нет у России таких крупных козырей.
Это по какому такому определению? Я, например, совсем не понимаю, зачем надо было изначально поганить отношения с той же Украиной и Грузией. Ну там прибалтийские страны это еще понятно, они давно зуб имеют. Но тут почему нельзя было по хорошему?

-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
rGlory wrote: Я, например, совсем не понимаю, зачем надо было изначально поганить отношения с той же Украиной и Грузией.
Инициатива этой порчи была отнюдь не российская. Если не помните, то Москва сыграла очень большую роль в приходе Саакашвили к власти и усмирении Аджарии. Министр иностранных дел иванов лично в Тбилиси уговорил Шеварнадзе не сопротивляться. И пророссийского правителя Аджарии -- тоже Москва отдала.
Думается, что и с Осетией и Абхазией вопрос в той или иной форме урегулировали бы. Но уж больно Саакашвили оказался бесноватым.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
Герасим wrote:Инициатива этой порчи была отнюдь не российская. Если не помните, то Москва сыграла очень большую роль в приходе Саакашвили к власти и усмирении Аджарии. Министр иностранных дел иванов лично в Тбилиси уговорил Шеварнадзе не сопротивляться. И пророссийского правителя Аджарии -- тоже Москва отдала.
Думается, что и с Осетией и Абхазией вопрос в той или иной форме урегулировали бы. Но уж больно Саакашвили оказался бесноватым.
Ну да, Саакашвили оказался бесноватым, Ющенко отравился и почему-то невзлюбил Россию. Назарбаев слишком хитрый, Лукашенко себе на уме. Прямо хроническое невезение. А хоть с кем-то из бывших республик удалось наладить действительно дружеские отношения? Даже с Белоруссией и то не все гладко. Может, стоит признать, что проблема не в окружающих? Или хотя бы, что не только в окружающих?

-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
rGlory wrote:Ну да, Саакашвили оказался бесноватым, Ющенко отравился и почему-то невзлюбил Россию. Назарбаев слишком хитрый, Лукашенко себе на уме. Прямо хроническое невезение. А хоть с кем-то из бывших респулик удалось наладить действительно дружеские отношения? Даже с Белоруссией и то не все гладко. Может, стоит признать, что проблема не в окружающих? Или хотя бы, что не только в окружающих?
А что с Назарбаевым не так? Со среднеазиатами как раз более-менее нормальные отношения. В ШОСе все.
Ющенко пришёл к власти на антироссийской риторике, противопоставляя Россию Западу. Это самый дешёвый трюк -- найти внешнего врага и сплотить нацию на этой основе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
А еще и с собственным народом не повезло...rGlory wrote:Ну да, Саакашвили оказался бесноватым, Ющенко отравился и почему-то невзлюбил Россию. Назарбаев слишком хитрый, Лукашенко себе на уме. Прямо хроническое невезение...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
Герасим wrote:А что с Назарбаевым не так? Со среднеазиатами как раз более-менее нормальные отношения. В ШОСе все.
Да все так, вот только отношения именно что более-менее. Ни рыба, ни мясо.
Герасим wrote:Ющенко пришёл к власти на антироссийской риторике, противопоставляя Россию Западу. Это самый дешёвый трюк -- найти внешнего врага и сплотить нацию на этой основе.
Все слишком упростить - трюк еще дешевле. Для того, чтобы нация сплотилась против России к Западу, ее нужно было к этому хорошо подтолкнуть. Что Россия с очевидным успехом и проделала с грацией пьяного медведя попытавшись повлиять на итоги выборов.
Но это лирика, тут вот что интересно, Вы здесь имхо единодушны со своим правительством - склонны винить в неудачах кого угодно, кроме себя любимого (я конечно не имею в виду Вас лично). А это контрпродуктивная практика - только признав свои ошибки, их можно исправить. Исправить чужие - тыкая оппонентов в них носом не получится, только наживете себе врагов. Что мы и наблюдаем с великим сожалением.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
DP wrote:rGlory wrote: Может, стоит признать, что проблема не в окружающих? Или хотя бы, что не только в окружающих?
напоминает периодические высадки морской пехоты США на берега своих соседей по континенту...
А мне напоминает школу: "Иванов к доске, почему не выучил уроки? А че я? А вон Петров дерется." Или детский сад?
Мне почему-то казалось, что как взрослые люди так и взрослые страны за себя сами отвечают, а не на других все время ссылаются.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация