Ценность MBA.

[zhk]

Я согласен, что при отборе ИК может быть труднее, чем белым и хиспаникам. Тем не менее, ИК создают огромные _общие_ конкурсы на инженерно-научные специальности в популярные вузы типа Беркли, почему же в БШ общий конкурс относительно небольшой?

Потому что те, у кого кишка тонка отсеиваются на ранних стадяих, еще до поступления.

zhk

[Scrooge McDuck]

Я согласен, что при отборе ИК может быть труднее, чем белым и хиспаникам. Тем не менее, ИК создают огромные _общие_ конкурсы на инженерно-научные специальности в популярные вузы типа Беркли, почему же в БШ общий конкурс относительно небольшой?

Потому что те, у кого кишка тонка отсеиваются на ранних стадяих, еще до поступления.

Возможно это "эффект Физтеха", куда конкурс сравнительно небольшой (меньше чем в Универ). Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.

[Komissar]

Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.

И много таких существ разумных водится в массе ИК?

[Scrooge McDuck]

Те кто туда идут точно знают, что поступить и учиться смогут, остальные даже и не пробуют.

И много таких существ разумных водится в массе ИК?

Думаю, что попадающие как в стенфорды и беркли, так и в БШ, думаю не дурнее нас с Вами. В тот же Голливуд в массе не идут, хотя там у определнного народа бабла еще больше.

[Komissar]

. Т.е. не надо думать что раз общий конкурс - 5 человек на место, то и среди индусов он 5 человек на место. Он может быть и 50 человек на место в зависимости от БШ

Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Простая арифметика: скажем, на 100 мест в БШ претендует 500 кандидатов (общий конкурс 5 чел/место). Предположим, из них 100 Индусов и 100 Китайцев. Чтобы среди ИК был конкурс по 50 чел/место, нужно, чтоб БШ выделила под них 2 места И и 2 места К или 4 места для всех ИК. Что оставляет 96 мест на 300 не-ИК. Конкурс среди не-ИК только что упал до 3 чел/место.

Можно поиграть с разными пропорциями ИК/неИК и разным кол-вом выделяемых мест, но при небольшом общем конкурсе невозможно иметь очень большой конкурс для отдельных категорий поступающих и не иметь при этом очень низкий конкурс для других категорий. Т.е. если, с Ваших слов, ИК приходится очень трудно, то не-ИК, получается, очень даже легко поступить?

[ts]

Тем не менее я очень удивлен относительно малым конкурсом в топ БШ.

А какой конкурс в Harvard/Stanford/Columbia business school по сравнению скажем с андерград в тот же Harvard/Stanford/Columbia или science/engineering PhD в Harvard/Stanford/Columbia/MIT? Не думаю что намного меньше.

А так, uncle_Pasha сказал то же самое пятью страницами раньше, правда одним предложением вместо сочинения:

IHMO, если индусы на стену толпами не ломятся - значит овчина выделки не стоит.

[Komissar]

А так, uncle_Pasha сказал то же самое пятью страницами раньше, правда одним предложением вместо сочинения:

IHMO, если индусы на стену толпами не ломятся - значит овчина выделки не стоит.

Я уже раньше дал Дяде Паше кредит за меткое наблюдение. Правда, он не рассказал в подробностях, на чем он основал свое высказывание. Пришлось разбираться в деталях

[anspirit]

Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Define "легкое".

Простая арифметика: скажем, на 100 мест в БШ претендует 500 кандидатов (общий конкурс 5 чел/место). Предположим, из них 100 Индусов и 100 Китайцев. Чтобы среди ИК был конкурс по 50 чел/место, нужно, чтоб БШ выделила под них 2 места И и 2 места К или 4 места для всех ИК. Что оставляет 96 мест на 300 не-ИК. Конкурс среди не-ИК только что упал до 3 чел/место.

Я не в курсе сколько конкретно ИК подаются в БШ, но я точно знаю что ИК особых иллюзий по поводу легкости поступления не питают и большинство даже не пытаются поступать.

Можно поиграть с разными пропорциями ИК/неИК и разным кол-вом выделяемых мест, но при небольшом общем конкурсе невозможно иметь очень большой конкурс для отдельных категорий поступающих и не иметь при этом очень низкий конкурс для других категорий. Т.е. если, с Ваших слов, ИК приходится очень трудно, то не-ИК, получается, очень даже легко поступить?

Это зависит. Случается что люди с неординарными (для БШ) backgrounds поступают имея невысокие тесты. БШ это коммерческая контора, которая работает в т.ч. как рекрутинговое агенство. Если какая-нибудь БШ сойдет с ума и начнет выпускать толпы индусов пришедших из ИТ, то рейтинги такой БШ сразу упадут ниже плинтуса. В целом хорошие БШ стараются брать тех, людей которые подойдут работодателям

[CBETA*]

Если какая-нибудь БШ сойдет с ума и начнет выпускать толпы индусов пришедших из ИТ, то рейтинги такой БШ сразу упадут ниже плинтуса.

С чего бы вдруг?
Финансовому бизнесу абсолютно по-фиг какова национальность не него работающих.
Если ИК, выпускники конкретной БШ, будут приносить большие деньги - рейтинги сей БШ попрут вверх.

[ts]

Значит я топик невнимательно читал. В любом случае я думаю сначала надо достать реальные цифры и уже от них плясать. Как я сказал, не думаю что конкурсы сильно отличаются.

А то что вам показалось что поступить в БШ легче чем на science/engineering - так оно и есть. Человеку с PhD по математике поступить на top MBA несложно. Человеку с top MBA поступить на PhD по математике намного сложней. Просто многим PhD по математике не нужна.

В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors.

[Komissar]

Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.

Define "легкое".

Люди из моей выборки поступили в топ БШ, потратив на подготовку 3-6 мес в среднем по 1-2 ч в день (и то не каждый день), без отрыва от работы. Я считаю, это легкое поступление: я на "привете" больше времени провожу

[Scrooge McDuck]

В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors.

Ну так народ чует где бабки :):)

[Komissar]

В колледжах часто половина студентов которые фрешменами были science/engineering majors к senior year уже business majors.

Ну так народ чует где бабки :):)

Ну да, они делают бизнес как second major, а идут потом все равно девелоперами (у меня в отделе несколько таких). Тут им сразу 90К с хорошей перспективой вскоре скакнуть на 110К, а куда они с BA degree пойдут - каким-нить product planner на 55-65К? Бывают редкие исключения, кто успешно прет в финансы (тот же Серж в этом топике), но мы же говорим о массе (половина студентов).

[CBETA*]

И чего вы зацепились за ИК? Ведь деятельность-то уж очень специфическая.
Если уж разбирать особенности различный народов, то индусы, к примеру, не настолько любят деньги что б так сильно вламывать. Подозреваю что и китайцы тоже.
Безмерная любовь повкалывать от души более присуща британцам.

Вот даже среди нас много ли найдётся народу что б работать по 12-14 часов в день на протяжении , скажем , 15 лет?
(меньше особого смысла не имеет)

То, что поступить в БШ не сильно сложно, объясняется тем, что, в основном, те кто рассматривают поступление как один из вариантов, чаше всего отдают себе отчёт в том на сколько интенсивно им придётся работать по окончании БШ.

К примеру, я тоже рассматривала БШ в своё время, но не пошла так как точно знаю что мне не потянуть такой график работы физически. Вот, ресёч в финансах - потянуть, а трэйдинг - нет.

[Komissar]

Безмерная любовь повкалывать от души более присуща британцам.

Это Вам какие-то особые бритиши попадались. Мне в основном лентяи с большим желанием пролезть в менеджмент и оттуда погонять ИК (ну как во времена Империи).

Кто готов много (но бездумно) вкалывать, это, скорее китайцы.