Гей-парады, Straight-парады...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56220
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Доцент wrote: У меня, кстати, впечатление, что пидоры так навязчиво доказывают свою якобы нормальность другим, потому что хотят доказать её себе.

Ага. И все остальные своими громкими протестами только поддерживают их (голубых) рекламную компанию. :lol: :lol: Забыли бы об их существовании и все. Делов то. :pain1: Ну попарадятся пару раз. Если бурной реакции общественности не будет ... дык, и самим то ходить станет неинтересно.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote: Нормальным, устал уже повторять, в самом базовом, биологическом смысле. А не иудей или буддист.
У меня, кстати, впечатление, что пидоры так навязчиво доказывают свою якобы нормальность другим, потому что хотят доказать её себе.


А вот если однятся над этим? Например, представить что нет понятия нормальный-ненормальны. Тем более, что все ваши рассуждения про нормальность сводятся в плоскость большинство-меньшинство. Или в ваши личные представления об устройстве мира. А теперь представьте что есть достаточно большая вероятность что ваше представление об устройстве мира - неверное. Потому что Бог вам лично ничего не обьясня, а вы сами это свое понимание выбрали из миллионов разных вариантов.
Поднялись над суетой и борьбой за спасения мира и молекул? А теперь подумайте какое вам дело до тех людей которые вас никаким боком не ущемляют? Вот мне например пофиг кто что делает, лишь бы меня не трогали. Так вот, если выбирать между голубыми (которые меня не трогают) и радетелями за правильную мораль (которые завтра начнут мне указывать что носить и сколько раз говорить "ку") то я выбираю тех кто меня не трогает. Пусть их даже станет 10% вместо 3. Если они меня не трогают , так мне пофиг.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Lavash wrote:Почему Вы считаете, что большинство не имеет право указывать как жить, а меньшинство на это имеет право?

.


Если надо обьяснять, то не надо обьяснять. (с).
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

kron wrote: Так вот, если выбирать между голубыми (которые меня не трогают) и радетелями за правильную мораль (которые завтра начнут мне указывать что носить и сколько раз говорить "ку") то я выбираю тех кто меня не трогает. Пусть их даже станет 10% вместо 3. Если они меня не трогают , так мне пофиг.


И Вы выбираете радетелей за правильную мораль. Вы же не ходите нагишом в жару по улицам, а одеваетесь как велит современная традиция в определенной стране? . Вы соблюдаете тишину ночью, как велит НОА, или же не даете спать соседям? Вы испражняетесь в общественном месте, когда приспичило, на виду людей или же терпите? Ведь это так напрягает, мочевой пузырь болит. А тут общественная мораль утверждает, что испражняться в общественном месте нехорошо.

Правильно, если меня не трогают, то после меня хоть потоп.
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote: А вот если однятся над этим? Например, представить что нет понятия нормальный-ненормальны. Тем более, что все ваши рассуждения про нормальность сводятся в плоскость большинство-меньшинство. Или в ваши личные представления об устройстве мира. А теперь представьте что есть достаточно большая вероятность что ваше представление об устройстве мира - неверное. Потому что Бог вам лично ничего не обьясня, а вы сами это свое понимание выбрали из миллионов разных вариантов.
Насчет большинства-меньшинства я в рассуждении определения исходя из этого нормы ничего не говорил. Относительно моих представлений об устройстве мира - это уже ближе к истине. Насколько они адекватны реальности - вопрос, конечно, спорный. Но вероятность того, что я ошибаюсь, считая, что существуют два пола, а не 3 или 5, мне кажется, всё же не очень велика.
kron wrote: Поднялись над суетой и борьбой за спасения мира и молекул? А теперь подумайте какое вам дело до тех людей которые вас никаким боком не ущемляют? Вот мне например пофиг кто что делает, лишь бы меня не трогали. Так вот, если выбирать между голубыми (которые меня не трогают) и радетелями за правильную мораль (которые завтра начнут мне указывать что носить и сколько раз говорить "ку") то я выбираю тех кто меня не трогает. Пусть их даже станет 10% вместо 3. Если они меня не трогают , так мне пофиг.
Да я особо никогда спасением мира озабочен не был. Пидоры - противно просто. Вполне согласен, что если выбирать между крайними либералами с их любимыми пидорами и какими-нибудь религиозными фундаменталистами, так либералы всё же лучше. Как американский дикий капитализм лучше, чем сталинский социализм. Хотелось бы, чего-нибудь более умеренного.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Lavash wrote:
kron wrote: Так вот, если выбирать между голубыми (которые меня не трогают) и радетелями за правильную мораль (которые завтра начнут мне указывать что носить и сколько раз говорить "ку") то я выбираю тех кто меня не трогает. Пусть их даже станет 10% вместо 3. Если они меня не трогают , так мне пофиг.


И Вы выбираете радетелей за правильную мораль. Вы же не ходите нагишом в жару по улицам, а одеваетесь как велит современная традиция в определенной стране? . Вы соблюдаете тишину ночью, как велит НОА, или же не даете спать соседям? Вы испражняетесь в общественном месте, когда приспичило, на виду людей или же терпите? Ведь это так напрягает, мочевой пузырь болит. А тут общественная мораль утверждает, что испражняться в общественном месте нехорошо.

Правильно, если меня не трогают, то после меня хоть потоп.


В 101 раз попытаюсь обьяснить тем до кого не доходит : не надо приводить примеры когда затрагиваются интересы других граждан. Если вы шумите - затрагивает. Если испражняетесь - затрагивает. Ну что тут такого непонятного? У меня просто не хватает здоровья вам разжевывать елементарное вроде этого или того что если бандит кого то грабит добровольно - то надо понимать что присутсвует жертва которая учавствует в процессе недобровольно. Или что если большинство не должно диктовать свою волю меньшинству, то это не означает что меньшинство имеет право диктовать что либо большинству. Теперь стало понятнее, или надо еще дальше разжевать? Хотя дальше уже вроде некуда.

А в остальном вы ходите по кругу: раз законы есть - значит они правильные и их надо не только соблюдать но и одобрять. Если закона нет - то надо провести опрос мнения и всем поступать так как хочет большинство, потому что оно лучше знает. Ходите по этому кругу сколько хотите.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote: В 101 раз попытаюсь обьяснить тем до кого не доходит : не надо приводить примеры когда затрагиваются интересы других граждан.
Так чтоб совсем не затрагивать интересы других граждан не бывает. Почти любое действие или даже бездействие их в той или иной мере затрагивает. Вопрос в том - какие интересы и насколько сильно. И зачастую чьи интересы имеют приоритет решает именно большинство к сожалению.
В случае с пидорами, например, затрагиваются интересы родителей подростков, которые опасаются что их чад опидорастят. Либералы либо отрицают такую возможность, либо утверждают, что может оно так и лучше. Можно опять развести бодягу совершеннолетние-несовершеннолетние (как будто с исполнением 18 лет происходит какое-то качественное изменение), добровольно-недобровольно. Тем не менее по мнению родителей их интересы затрагиваются. По Вашему - это не интересы никакие а сплошные выдумки. Почему Вы уверены, что Вы правы, а они нет?
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote:
kron wrote: В 101 раз попытаюсь обьяснить тем до кого не доходит : не надо приводить примеры когда затрагиваются интересы других граждан.
Так чтоб совсем не затрагивать интересы других граждан не бывает. Почти любое действие или даже бездействие их в той или иной мере затрагивает. Вопрос в том - какие интересы и насколько сильно. И зачастую чьи интересы имеют приоритет решает именно большинство к сожалению.
В случае с пидорами, например, затрагиваются интересы родителей подростков, которые опасаются что их чад опидорастят. Либералы либо отрицают такую возможность, либо утверждают, что может оно так и лучше. ?


Я вам уже предложил велезти из "хорошо-плохо" песочницы. Вы ишодите из предпосылки что гомосексуализм это изначально плохо. И что родители так думают и будут страдать от одной мысли что их ребенок поступает плохо.
Вылазьте из вашей песочницы. Нету хорошо или плохо. Если вы про ваше понимание мироустройства, то вы тот факт что вы разобрались с фактом что существуют всего два пола совсем не означает что вы постигли смысл жизни. Вы вывели складную теорию про молекулы. Проблема только в том что таких теорий миллионы. И шанс того что вы правы - ничтожно малый. А раз так, то нечего дрова ломать.

Про интересы имелось ввиду материальные интересы вроде того что бы было тихо и не воняло. А совсем не моральные переживания. Потому что морали у всех разные. И если их морали не затрагивают свобод других граждан, то такая мораль имеет право на существование. И если кому то что то не нравится - совсем не значит что его свободы нарушаются. Вы же согласны что свобода человека заканчивается там где начинается другой человек. Так что интересы родителей может и затрагиваются, но эти интересы никого не волнуют если их интересы затрагивают свободы других равноправных граждан.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Post by Flying Hen »

Доцент wrote:Гомосексуализм - симптом. А христианство - не причина развала, а последствие.

Ничего он не симптом. Корреляция равна нулю (ну или близко к нулю).
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote: ... но эти интересы никого не волнуют если их интересы затрагивают свободы других равноправных граждан.
Со свободами то же самое. Ваша свобода предпринимательства, например, невозможна без частной собственности. А ваше право на частную собственность нарушает одну их моих самых элементарных свобод - свободу передвижения. Вот мне хочется в тот лесочек пройтись прогуляться - а нельзя, он
Вам принадлежит.
И не свободны вы от понятий хорошо и плохо. По-вашему получается, что (как минммум, может и ещё чего есть) свобода - это абсолютное благо, то есть хорошо (очень хорошо) а любые малейшие её ограничения - очень плохо. А кто Вам сказал, что это именно так, а не иначе? Просто Вам так нравится. А родителям нравится, чтобы у них были нормальные дети. Коммунисты покушаются на Вашу свободу иметь частную собственность, а пидоры покушаются на право родителей иметь нормальных детей и в перспективе - внуков.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

kron wrote: В 101 раз попытаюсь обьяснить тем до кого не доходит : не надо приводить примеры когда затрагиваются интересы других граждан. Если вы шумите - затрагивает. Если испражняетесь - затрагивает. Ну что тут такого непонятного? .


А почему Вы считаете, что зрелище целующихся гомосексуалистов не затрагивает других граждан, оказывается очень даже затрагивает, или их шествия. Не бывает такого, чтобы чьи-то интересы не затрагивали других людей. Если Вас лично не затрагивает, то это не значит, что других это не трогает. Действительно, почему эжлементарные понятия до Вас не доходят. Не надо возводить все в абсолют, и не крутится мир вокруг Ваших личных интересов.

Вы опять занимаетесь приписыванием, где было написано, что если законы есть, то они правильные. Законы меняются с изменением общества, в 201 раз говорю. Изменилось общество, меняется закон или принимается поправка к закону.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Доцент wrote:
kron wrote: ... но эти интересы никого не волнуют если их интересы затрагивают свободы других равноправных граждан.
Со свободами то же самое. Ваша свобода предпринимательства, например, невозможна без частной собственности. А ваше право на частную собственность нарушает одну их моих самых элементарных свобод - свободу передвижения. Вот мне хочется в тот лесочек пройтись прогуляться - а нельзя, он
Вам принадлежит.
И не свободны вы от понятий хорошо и плохо. По-вашему получается, что (как минммум, может и ещё чего есть) свобода - это абсолютное благо, то есть хорошо (очень хорошо) а любые малейшие её ограничения - очень плохо. А кто Вам сказал, что это именно так, а не иначе? Просто Вам так нравится. А родителям нравится, чтобы у них были нормальные дети. Коммунисты покушаются на Вашу свободу иметь частную собственность, а пидоры покушаются на право родителей иметь нормальных детей и в перспективе - внуков.


Доцент, вас обманули. Никто не имеет право на внуков. Нормальных или нет. Или ссылочку приведете? А вот частная собственность она священна. На этом мир стоит. Потому что слово "частная" подразумевает личность. Которая обычно очень не любит когда у нее собственность отбирают.
Так что не имеют родители прав на внуков. Хотение и иметь право две большие разницы. Также ваша свобода передвижения заканчивается там где начинается частная собсвенность другого человека. Вот и лавируйте. И ваша свогода махать кулаками заканчивается там где начинается другой человек. Какие то у вас замашки загребущие: всем вам положено и вынь да положь.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Lavash wrote:
kron wrote: В 101 раз попытаюсь обьяснить тем до кого не доходит : не надо приводить примеры когда затрагиваются интересы других граждан. Если вы шумите - затрагивает. Если испражняетесь - затрагивает. Ну что тут такого непонятного? .


А почему Вы считаете, что зрелище целующихся гомосексуалистов не затрагивает других граждан, оказывается очень даже затрагивает, или их шествия. Не бывает такого, чтобы чьи-то интересы не затрагивали других людей. Если Вас лично не затрагивает, то это не значит, что других это не трогает. Действительно, почему эжлементарные понятия до Вас не доходят. Не надо возводить все в абсолют, и не крутится мир вокруг Ваших личных интересов.

Вы опять занимаетесь приписыванием, где было написано, что если законы есть, то они правильные. Законы меняются с изменением общества, в 201 раз говорю. Изменилось общество, меняется закон или принимается поправка к закону.


Про интересы я пояснил выше. Если чейто интерес затрагивает права и свободы другого индивидума - то преимущество получаю права и свободы. Нампимер у меня есть интерес что бы вы мне посуду мыли каждый день, но это нарушит вашу свободу. Значит вы посуду мне не моете. Понятно выражаюсь? Так же если ваш интерес заключается в том что бы голубые не целовались, то этот ваш интерес нарушает ис свободу и их права. Которые такие же как у всех.

Про то что законы правильные , пожалуйста. С предыдущей страницы:

"Вы путаете традиции с законодательством. [б]Сенаторов и судей выбирают не длят того, чтобы глупостями занимались[/б] насчет обрезаний. Они рассматривают законы, запрещаюшие действия, которые наносят вред обществу. Приходится объяснять элементарные вещи."

У меня знакомый есть который может долго доказывать что А>Б. А на мое утверждение что он утверждал что Б<А он отвечает что он такого не говорил.
То же самое и тут.
Last edited by kron on 04 Jun 2006 00:52, edited 2 times in total.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

dup
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

kron wrote: А вот частная собственность она священна. На этом мир стоит. Потому что слово "частная" подразумевает личность. Которая обычно очень не любит когда у нее собственность отбирают.
Ну вот и приехали. Уже даже не просто хуже-лучше, а священна. Это Вас обманули. Мир стоит совсем не на этом. На этом стоит человеческое общество на определённом этапе своего развития. И всё это держится только на силе. Если бы вы (обобщённый вы, конечно, а не Вы лично) не были в данном конкретном раскладе сильнее, крупно бы я имел в виду вашу частную собственность (на лес !?!?!?). И личности бывают разные. И взгляды у них разные. Кому частная собственность, а кому и внуки. И они тоже не любят, когда у них внуков на корню отбирают. То есть Вы отказываете другим в праве, на то, чтобы определять что хорошо, а что плохо. Сами же продемонстрировали, что очень даже определяете. А как же свобода? Получается, что она не для всех, а только для тех кто правильно понимает на чем мир стоит? Так и до концлагерей недалеко. Во имя свободы и частной собственности.

Return to “Политика”