olegkin wrote:Я вот не могу никак понять, какую мысль пытаются донести uncle_Pasha, siharry и сотоварищи ?
Вот одно рассуждение (см. ниже), которое неплохо описывает чувства тех, кто в России уже проходил через все это 10-13 лет назад (меня в том числе - ночевавшего 19 и 21 августа, клеившего листовки "за дем.выбор России", и пр. ...). Конечно, можно сказать что Киев 2004 - это не Москва 1991, или даже 1993, но по сути это ничего не меняет. Когда происходит раздача (или дележ) собственности, слова о "демократии" и "заботе о народе" всегда будут лишь прикрытием. Проблема-то, по существу, в том что в странах СНГ (в том числе и в России) пока окончательно не оформились отношения собственности - в том числе и отношения между государством (чиновниками) и производителями (собственниками).
А тут еще накладываются другие проблемы - геополитика ("first" world vs. "third" world, "free" world vs. "authoritarian" regimes, US vs. anyone "who is not on our side"), язык, и "нетитульные" нации (по преимуществу, русская). Кстати, последнюю проблему гениально (!) просто решили в Прибалтике, вообще лишив таковых права голосования (на фоне чисто формальных порицаний от Европы). В общем, последствия развала Союза еще только начинают по-настоящему сказываться (кстати, то же самое верно и для Югославии).
Короче, нет из этой ситуации хорошего выхода. А вот надеяться на то, что стоит скинуть Кучму (Путина, Шеварнадзе, etc.) и будет всем "счастье" и "жизнь как в Польше" (кстати, почему уже не как в США ? Раньше-то - e.g. в 1991 - мы на меньшее не были согласны...
) - попросту наивно.
Н wrote:Очевидно, что опыт не передаётся ни по наследству, ни на чужих ошибках. В России этот этап человеческого развития был пройден ещё 10-15 лет назад. Последствия повального разочарования в результатах привели как раз к тому, что мы все сейчас наблюдаем в лице нынешней РФ-овской действительности. Вы ЭТОГО хотите?
Если Ваша т.н. 'революция' победит, то аналогичные последствия я могу Вам спокойно гарантировать. - Только, учитывая неизмеримо бОльшую хилость нынешнего экономическо-социального положения страны, а также значительно бОльшую неоднородность и (скажем так) специфические свойства её населения (хорошо известные по событиям 17-го века или 1917-20 гг.), эти последствия могут иметь гораздо более убойную силу. И в первую очередь - для всех тех, кто сейчас так самозабвенно отплясывает на Майдане.
Я считаю, что с 'высоты' своего не такого уж и большого возраста всё-таки имею моральное право Вам это говорить. Потому что я сам (как и многие мои - и Ваши - сверстники) осваивал этот опыт на собственных ошибках. Ещё лет 12 назад я точно также плясал на площадях и повторял зажигательные лозунги. Медленное отрезвление пришло позднее и постепенно - благодаря эффекту 'жареного петуха', элементарной наблюдательности, непредвзятости в выводах, образованию и самообразованию. Очень, кстати, мне в этом помогла и жизнь 'в зарубеже' (в цивилизованной его части), избавляющая от массы предрассудков (приличных разве что выходцам из стран Третьего мира). Но и сейчас я продолжаю считать себя объективно виноватым за ту - пускай и мелкую лепту, - что я успел внести в процесс подпиливания сука, на котором сидела вся моя страна.
Очевидно, существуют болезни, которыми переболевают один раз в жизни (вроде кори, свинки, коклюша и т.п.) и получают от них иммунитет на всё оставшееся время. Но среди них бывают и такие, которыми лучше никогда и не болеть - потому что можно толком и не выздороветь (вроде менингита, например). И когда я гляжу на этот ваш взбесившийся майдан, то не могу отделаться от мысли, что вирус этого самого социального менингита уже завладел массами. А дядя и тётя, любовно взрастившие его в своей лаборатории, стоят сегодня над толпой и 'окармливают' её этим самым вирусом 'под сладкий лепет мандолины' (визги Русланы и 'вопли Видоплясова'). И преступники они - уже хотя бы потому, что, скармливая сегодня людям эту хавку, втюхивая им её за 'демократию', они эксплуатируют самые лучшие (возможно!) человеческие порывы - для того, чтобы уже послезавтра само это слово 'демократия' вызывало у этих же самых людей эффект рвотного средства.
Вспомните, какими были 'народная поддержка демократии' и блеск в глазах у большинства жителей России ещё полтора десятилетия назад. А теперь поезжайте туда и спросите у первого встречного, что он думает об этой самой 'демократии'. Не хотите попробовать?
А ведь на Украине это наступит гораздо быстрее. Но тогда будет уже поздно. Ситуация в Чили (в стране, где Вы сейчас находитесь) - только не сегодняшнем, а лет эдак 20-25 назад - будет казаться для жителей Украины недостижимым идеалом.
В отличие от России, жители Украины уже пережили одно кидалово со своей 'незалежностью'. Теперь на очереди - т.н. 'западные ценности' (которых окажется не видать как своих ушей: не для того вы этому самому Западу сейчас потребовались). Горе тем, кто не способен учиться на прошлых ошибках.
): "плохой, но демократичный" Ельцин против "страшного" Зюганова (который якобы способен оживить давно умерший труп коммунизма). В результате, во втором туре я тоже поддался и таки проголосовал за Ельцина (в первом - за Явлинского, увы).