Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 23:44
В армии все делается по приказу, вы что, тоже в армии?.
То что мне ответили выше - полная чушь. Судья приостановил действие закона на основании того что он нарушает свободу слова круизной компании. . Естественно что подобная ересь будет обжалованна и вряд ли устоит в вышестоящем суде
Вы серьезно не понимаете или придуриваетесь?
Если бы не было бы дельты или если бы привилось достаточное количество населения или больничные койки не были бы почти полностью заняты во Флориде той же или + много, то может быть суды и приходили бы к другим решениям....
А так "притеснения" испугавшихся вакцин никого не волнуют.
Первый звоночек был когда БД сказал что все кто на government работают должны привиться (или маска и тест 2 раза в неделю), а теперь всё больше и больше бизнесов/организаций то же требуют. И армия это очередная ступенька.....
И никакие верховные приверховные суда ничего этого не отменят. У лучшем случае отложат все эти иски и свои решения на после пандемии. А тогда, кстати, эти меры и не нужны будут.
Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 23:44
В армии все делается по приказу, вы что, тоже в армии?.
То что мне ответили выше - полная чушь. Судья приостановил действие закона на основании того что он нарушает свободу слова круизной компании. . Естественно что подобная ересь будет обжалованна и вряд ли устоит в вышестоящем суде
Вы серьезно не понимаете или придуриваетесь?
Если бы не было бы дельты или если бы привилось достаточное количество населения или больничные койки не были бы почти полностью заняты во Флориде той же или + много, то может быть суды и приходили бы к другим решениям....
А так "притеснения" испугавшихся вакцин никого не волнуют.
Первый звоночек был когда БД сказал что все кто на government работают должны привиться (или маска и тест 2 раза в неделю), а теперь всё больше и больше бизнесов/организаций то же требуют. И армия это очередная ступенька.....
И никакие верховные приверховные суда ничего этого не отменят. У лучшем случае отложат все эти иски и свои решения на после пандемии. А тогда, кстати, эти меры и не нужны будут.
А вы серьезно не понимаете что требование бизнеса чтобы к ним ходили только привитые никакого отношения к свободе слова не имеет?
Ruger wrote: ↑10 Aug 2021 01:46
А вы серьезно не понимаете что требование бизнеса чтобы к ним ходили только привитые никакого отношения к свободе слова не имеет?
Вполне себе имеют. Бизнес имеет полную свободу кого то не принимать, если этот кто-то несет опасность другим. А это как раз данный конкретный случай. Ну на фига круизной компании нужны непривитые пассажиры которых придется потом срочно эвакуировать в госпиталь, при том что привитых достаточно будет просто изолировать в их каюте на неделю, как при любой простуде (они примерно так болеют даже если хватают вирус)?
Ruger wrote: ↑10 Aug 2021 01:46
А вы серьезно не понимаете что требование бизнеса чтобы к ним ходили только привитые никакого отношения к свободе слова не имеет?
Вполне себе имеют. Бизнес имеет полную свободу кого то не принимать, если этот кто-то несет опасность другим. А это как раз данный конкретный случай. Ну на фига круизной компании нужны непривитые пассажиры которых придется потом срочно эвакуировать в госпиталь, при том что привитых достаточно будет просто изолировать в их каюте на неделю, как при любой простуде (они примерно так болеют даже если хватают вирус)?
Ruger wrote: ↑10 Aug 2021 01:46
А вы серьезно не понимаете что требование бизнеса чтобы к ним ходили только привитые никакого отношения к свободе слова не имеет?
Вполне себе имеют. Бизнес имеет полную свободу кого то не принимать, если этот кто-то несет опасность другим. А это как раз данный конкретный случай. Ну на фига круизной компании нужны непривитые пассажиры которых придется потом срочно эвакуировать в госпиталь, при том что привитых достаточно будет просто изолировать в их каюте на неделю, как при любой простуде (они примерно так болеют даже если хватают вирус)?
Каким боком здесь свобода слова?
Как каким? Вы можете говорить об этом сколько угодно - Свобода слова.
Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 06:19
Эта фигня разумеется будет обжалованна. Вам самой не смешно? Какое отношение свобода слова имеет к требованию компании о доказательстве прививок. Им никто не запрещает высказываться на эту тему, так что решение вряд ли устоит в верховном суде Флориды.
Любая частная компания имеет право отказывать в сервисе любой категории лиц, не входящих в защищенный список. Дело о выпечке торта для гомосексуальной пары это только утвердило. Любая частная компания обязана соблюдать "duty to care" ("a duty of care is a legal obligation which is imposed on an individual, requiring adherence to a standard of reasonable care while performing any acts that could foreseeably harm others. It is the first element that must be established to proceed with an action in negligence.")
В верховном суде агрумент будет простой - согласно обязательству заботиться о благополучии клиентов, мы не можем позволить невакцинированым гражданам ездить в круиз. Запуск на круиз невакцинированых идиотов это прямое нарушение данного обязательства, так как они могут заразиться и сами заразить кого-то еще.
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
Uzito wrote: ↑09 Aug 2021 14:34
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 06:19
Эта фигня разумеется будет обжалованна. Вам самой не смешно? Какое отношение свобода слова имеет к требованию компании о доказательстве прививок. Им никто не запрещает высказываться на эту тему, так что решение вряд ли устоит в верховном суде Флориды.
Любая частная компания имеет право отказывать в сервисе любой категории лиц, не входящих в защищенный список. Дело о выпечке торта для гомосексуальной пары это только утвердило. Любая частная компания обязана соблюдать "duty to care" ("a duty of care is a legal obligation which is imposed on an individual, requiring adherence to a standard of reasonable care while performing any acts that could foreseeably harm others. It is the first element that must be established to proceed with an action in negligence.")
В верховном суде агрумент будет простой - согласно обязательству заботиться о благополучии клиентов, мы не можем позволить невакцинированым гражданам ездить в круиз. Запуск на круиз невакцинированых идиотов это прямое нарушение данного обязательства, так как они могут заразиться и сами заразить кого-то еще.
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
Я дико извиняюсь за вопрос, но где я кого-то обозвал? Просто чтобы на будущее не допускать подобного
Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 06:19
Эта фигня разумеется будет обжалованна. Вам самой не смешно? Какое отношение свобода слова имеет к требованию компании о доказательстве прививок. Им никто не запрещает высказываться на эту тему, так что решение вряд ли устоит в верховном суде Флориды.
Любая частная компания имеет право отказывать в сервисе любой категории лиц, не входящих в защищенный список. Дело о выпечке торта для гомосексуальной пары это только утвердило. Любая частная компания обязана соблюдать "duty to care" ("a duty of care is a legal obligation which is imposed on an individual, requiring adherence to a standard of reasonable care while performing any acts that could foreseeably harm others. It is the first element that must be established to proceed with an action in negligence.")
В верховном суде агрумент будет простой - согласно обязательству заботиться о благополучии клиентов, мы не можем позволить невакцинированым гражданам ездить в круиз. Запуск на круиз невакцинированых идиотов это прямое нарушение данного обязательства, так как они могут заразиться и сами заразить кого-то еще.
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
Я дико извиняюсь за вопрос, но где я кого-то обозвал? Просто чтобы на будущее не допускать подобного
"Запуск на круиз невакцинированых идиотов" Предупреждение выдано не вам а Uzito.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
Ruger wrote: ↑09 Aug 2021 06:19
Эта фигня разумеется будет обжалованна. Вам самой не смешно? Какое отношение свобода слова имеет к требованию компании о доказательстве прививок. Им никто не запрещает высказываться на эту тему, так что решение вряд ли устоит в верховном суде Флориды.
Любая частная компания имеет право отказывать в сервисе любой категории лиц, не входящих в защищенный список. Дело о выпечке торта для гомосексуальной пары это только утвердило. Любая частная компания обязана соблюдать "duty to care" ("a duty of care is a legal obligation which is imposed on an individual, requiring adherence to a standard of reasonable care while performing any acts that could foreseeably harm others. It is the first element that must be established to proceed with an action in negligence.")
В верховном суде агрумент будет простой - согласно обязательству заботиться о благополучии клиентов, мы не можем позволить невакцинированым гражданам ездить в круиз. Запуск на круиз невакцинированых идиотов это прямое нарушение данного обязательства, так как они могут заразиться и сами заразить кого-то еще.
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
Я дико извиняюсь за вопрос, но где я кого-то обозвал? Просто чтобы на будущее не допускать подобного
"Запуск на круиз невакцинированых идиотов" Предупреждение выдано не вам а Uzito.
Ну Ласточка, так мы вообще и слово Идиот запретим, а потом и много чего еще. Не то чтобы я был против но не перебор ли это? В данной ветке вроде они друг друга не обзывали.
Любая частная компания имеет право отказывать в сервисе любой категории лиц, не входящих в защищенный список. Дело о выпечке торта для гомосексуальной пары это только утвердило. Любая частная компания обязана соблюдать "duty to care" ("a duty of care is a legal obligation which is imposed on an individual, requiring adherence to a standard of reasonable care while performing any acts that could foreseeably harm others. It is the first element that must be established to proceed with an action in negligence.")
В верховном суде агрумент будет простой - согласно обязательству заботиться о благополучии клиентов, мы не можем позволить невакцинированым гражданам ездить в круиз. Запуск на круиз невакцинированых идиотов это прямое нарушение данного обязательства, так как они могут заразиться и сами заразить кого-то еще.
Тот же самый аргумент выдала школа, куда ДеСантис своих деток отправляет.
Обращение модератора к всем участникам темы! Прекратите пожалуйста обзывать друг друга-друга. Обе стороны конфликта не стесняются в выражениях и потом жалуются. Предупреждение! Буду банить безжалостно за обзывательства без разбирательства кто первый начал. Как предписывают правила форума.
Я дико извиняюсь за вопрос, но где я кого-то обозвал? Просто чтобы на будущее не допускать подобного
"Запуск на круиз невакцинированых идиотов" Предупреждение выдано не вам а Uzito.
Ну Ласточка, так мы вообще и слово Идиот запретим, а потом и много чего еще. Не то чтобы я был против но не перебор ли это? В данной ветке вроде они друг друга не обзывали.
Идиот звучит нормально по-сравнению с постоянными карканьями Странжера и некоторых других в адрес не вакцинированных с обвинениями их в убийствах, предрекании им смертей и прочий абсурд.
За голословные обвинения и предрекание смертей кому бы то не было в агрессивмой форме - бан должен быть немедленный и надолго.
Идиот звучит нормально по-сравнению с постоянными карканьями Странжера и некоторых других в адрес не вакцинированных с обвинениями их в убийствах, предрекании им смертей и прочий абсурд.
За голословные обвинения и предрекание смертей кому бы то не было в агрессивмой форме - бан должен быть немедленный и надолго.
Почему же голословные? Когда каждый день _вести с полей_ доносятся о том что очередная жертва антиваксеров умерла, от вируса. И при этом ни одной новости что мол _жертва ваксеров померла_. При этом я например сегодня положил копию официального брифинга, а также статистику по Сан Франциско (в госпиталях привитых - 16 на 3,000 вирусных пациентов). А вы все время пишете про _побочки, опасности, детей которых убьют прививки_ но при этом ни единого факта принести не можете. Так кого банить будем?
Вижу Странжер пишет что то
Не могу понять
Коль в игноре бедолага -
Нечего читать
Говорит он сам с собою:
Каркает беду
Это право всё приелось
Игнор всему письму.
TanyaC wrote: ↑10 Aug 2021 18:08More than 30% of people admitted to hospital with the Delta variant have received both of their COVID-19 jabs, evidence shows.
Да. Но в этой возрастной группе непривитых в 4 раза меньше чем привитых (20% / 80%). То есть прививка уменьшила шансы на госпитализацию минимум в 12 раз (3 x 4).
И что вам не нравится? ТО что эффективность прививки - 12x (ну или 10x, я там не учел проценты в одном месте) или то что она не 100x по госпитализациям среди пожилых и диабетиков?
TanyaC wrote: ↑10 Aug 2021 18:08More than 30% of people admitted to hospital with the Delta variant have received both of their COVID-19 jabs, evidence shows.
Да. Но в этой возрастной группе непривитых в 4 раза меньше чем привитых (20% / 80%). То есть прививка уменьшила шансы на госпитализацию минимум в 12 раз (3 x 4).
И что вам не нравится? ТО что эффективность прививки - 12x (ну или 10x, я там не учел проценты в одном месте) или то что она не 100x по госпитализациям среди пожилых и диабетиков?
Где вы увидели упоминание о возрастной группе?
А вы не заходили в Привет, раздел "Здоровье"?
Там как раз делятся об "очень редком осложнении - миокардите, который случается 1 на миллион, по вашим словам"?
О, без меня меня женили. Сердце у меня начало пошаливать после болезни, а не после прививки. Подтверждённого диагноза "миокардит" у меня нет. Просто один из параметров в анализе крови выехал за допустимый интервал. Гугль говорит что это один из признаков миокардита. Когда доктор скажет что пора в морг, я вас проинформирую. Так что нечего отлынивать от прививки, марш вакцинироваться.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
Krasavcheg wrote: ↑10 Aug 2021 22:07
О, без меня меня женили. Сердце у меня начало пошаливать после болезни, а не после прививки. Подтверждённого диагноза "миокардит" у меня нет. Просто один из параметров в анализе крови выехал за допустимый интервал. Гугль говорит что это один из признаков миокардита. Когда доктор скажет что пора в морг, я вас проинформирую. Так что нечего отлынивать от прививки, марш вакцинироваться.
От ковида 2 года назад?
"Но тут пришёл коронавирус, и внёс в мою скучную жизнь немного разнообразия. Во-первых, я им переболел года два назад. Или это был грипп, но всё равно было очень херово. Во-вторых, в апреле-мае я вакцинировался от коронавируса"
Last edited by TanyaC on 10 Aug 2021 22:17, edited 1 time in total.
TanyaC wrote: ↑10 Aug 2021 18:08More than 30% of people admitted to hospital with the Delta variant have received both of their COVID-19 jabs, evidence shows.
Да. Но в этой возрастной группе непривитых в 4 раза меньше чем привитых (20% / 80%). То есть прививка уменьшила шансы на госпитализацию минимум в 12 раз (3 x 4).
И что вам не нравится? ТО что эффективность прививки - 12x (ну или 10x, я там не учел проценты в одном месте) или то что она не 100x по госпитализациям среди пожилых и диабетиков?
Где вы увидели упоминание о возрастной группе?
А вы не заходили в Привет, раздел "Здоровье"?
Там как раз делятся об "очень редком осложнении - миокардите, который случается 1 на миллион, по вашим словам"?
Как раз делятся, да. Один из тысяч - один человек написал, и то в смысле _вот я слышал что тут может быть связь а у меня сердце что то чуть побаливает_. При этом пока никакой связи с вакцинацией у него не найдено, одно подозрение. И пока у него если что то и есть то в очень легкой форме. В такой форме 1 на 100 тысяч случается. (ВОт кстати он проявился. Как обычно, ничего общего с тем что пишут антиваксеры там нет).
А возрастной - да просто средний возраст госпитализированных то возьмите. А особенно средний возраст госпитализированных и привитых. Там будут почти все за 60 лет.
Выше по Онтарио посчитали. ПРивито 80%. В реанимации из 13 привитых 3. То есть прививка уменьшила шанс на реанимацию в 16 раз. И это учитывая то что там самые самые больные, оными дополнительными заболеваниями.
TanyaC wrote: ↑10 Aug 2021 18:08More than 30% of people admitted to hospital with the Delta variant have received both of their COVID-19 jabs, evidence shows.
Да. Но в этой возрастной группе непривитых в 4 раза меньше чем привитых (20% / 80%). То есть прививка уменьшила шансы на госпитализацию минимум в 12 раз (3 x 4).
И что вам не нравится? ТО что эффективность прививки - 12x (ну или 10x, я там не учел проценты в одном месте) или то что она не 100x по госпитализациям среди пожилых и диабетиков?
Где вы увидели упоминание о возрастной группе?
А вы не заходили в Привет, раздел "Здоровье"?
Там как раз делятся об "очень редком осложнении - миокардите, который случается 1 на миллион, по вашим словам"?
Это известный факт,вся статистика по Великобритании сдвинут в сторону молодых, они ещё невакцинированы
According to the agency’s latest variant technical briefing,3 as of 14 June a total of 806 people had been admitted to hospital with the delta variant of the virus—an increase of 423 since last week. Among these cases, 527 people were unvaccinated and only 84 of the 806 had received both doses. https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1596
Jenny Harries, chief executive of the UK Health Security Agency, said, “Cases are rising rapidly across the country and the delta variant is now dominant. The increase is primarily in younger age groups, a large proportion of which were unvaccinated but are now being invited to receive the vaccine. It is encouraging to see that hospital admissions and deaths are not rising at the same rate, but we will continue to monitor it closely.”
Рост заболеваемости среди невакцинированных естественно рикошетом бьёт по вакцинированным с проблемным иммунитетом. Если невакцинированные привились, то и группа риска была бы надёжно защищена. Но это наверно сложно вообразить тем кто изо всех сил цепляется за ближайшую цифру
TanyaC wrote: ↑10 Aug 2021 18:08More than 30% of people admitted to hospital with the Delta variant have received both of their COVID-19 jabs, evidence shows.
Да. Но в этой возрастной группе непривитых в 4 раза меньше чем привитых (20% / 80%). То есть прививка уменьшила шансы на госпитализацию минимум в 12 раз (3 x 4).
И что вам не нравится? ТО что эффективность прививки - 12x (ну или 10x, я там не учел проценты в одном месте) или то что она не 100x по госпитализациям среди пожилых и диабетиков?
Где вы увидели упоминание о возрастной группе?
А вы не заходили в Привет, раздел "Здоровье"?
Там как раз делятся об "очень редком осложнении - миокардите, который случается 1 на миллион, по вашим словам"?
Как раз делятся, да. Один из тысяч - один человек написал, и то в смысле _вот я слышал что тут может быть связь а у меня сердце что то чуть побаливает_. При этом пока никакой связи с вакцинацией у него не найдено, одно подозрение. И пока у него если что то и есть то в очень легкой форме. В такой форме 1 на 100 тысяч случается. (ВОт кстати он проявился. Как обычно, ничего общего с тем что пишут антиваксеры там нет).
А возрастной - да просто средний возраст госпитализированных то возьмите. А особенно средний возраст госпитализированных и привитых. Там будут почти все за 60 лет.
Выше по Онтарио посчитали. ПРивито 80%. В реанимации из 13 привитых 3. То есть прививка уменьшила шанс на реанимацию в 16 раз. И это учитывая то что там самые самые больные, оными дополнительными заболеваниями.
"In NSW between June 13 and July 17, the 30-49 age group represented the highest number of COVID-19 hospitalisations..."
. Естественно что подобная ересь будет обжалованна и вряд ли устоит в вышестоящем суде
