Что происходит в Крыму глазами очевидца

[conejo]

Так что Киев сам себе злобный буратино. Добиться такого результата - такой ненависти населения к самому себе - это нужно было очень постараться. Киев ОЧЕНЬ ПОСТАРАЛСЯ.

Причем тут Киев? Вы думаете Тихуана за присоеденение к США или Калининград за присоеденение к Германии проголосуют иначе, если придут зеленые человечки и пообещают всем паспорта и пенсии?

Если не нравится жить в стране то отваливайте, это нормально. Только надо отличать эмигранта который уезжает прихватив с собой чемодан, от ворья , которе прихватывает с собой страну.

Тихуана не сможет отделится от Мексики из за того что правительство Мексики ей не позволит. Крым отделился от Украины, в виду того что правительство Украины не способно было воспрепятсвовать праве народа на самоопредление.
Тут никаких эмоций быть не должно.
Всё чётко.

Т.е. правительство Мексики будет способно воспрепятствовать, даже если за спинами тихуанцев будет стоять зеленые человечки, а президент страны обьявит - "если кто попробует выстрелить в наших родных тихуанских калифорнийцев то будет иметь дело нашим фолотом". Это сильно.

Наверное нет, если США поможет Тихуане отделится.
Но для этого необходимы три составляющие.
Желание народа Тихуаны.
Неспособность Мексики удержать Тихуаны.
Поддержка Тихуаны сильным государством.

Именно так произошло в Косово, Эритрее, Восточном Тиморе и Крыму.
Ключевое слово - право народа на самоопределение.
Поскольку никаких международных норм на эту тему не существует, потому реализация технически достигается по разному но всегда при основных составляющих.

Вот например Южные Штаты США не смогли реализвать такое право, потому что не имели поддержки влиятельной и сильной страны извне.
А Северные соответсвенно смогли их удержать, хотя и исключительно жесткой и кровавой войной.

[DiKrantz]

Так вам же дали линк вверху? http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_re ... #Observers
Вас что учитъ кнопочки нажимать?

Не, не надо я вам верю. Пока. Вы просто на уровне да/нет ответтье:

Все 135 наблюдателей из 23 стран были фашистами - да/нет.

Edit:
Tatyana Arkadyevna Zhdanok - она у вас как в фашисты попала?

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tatjana_Ždanoka

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

...had remained active in the Communist Party after the party leadership called for a coup against the elected government of the Latvian SSR in January 1991..

...In 2004, she ran successfully for MEP as a candidate of the largest Russian political bloc in Latvia...

A submission has been by the Latvian state prosecutor to investigate Ždanoka for treasonous activities against Latvia and other sovereign states. Her affiliations with post-Soviet communist organisations are public record («Sutj Vremenji» «Суть Времени»)The organisations manifest clearly claims the goal is to re-instate the old Soviet Empire back into the former Soviet countries by any means necessary.

Не не смешно же. Угу, наблюдатель блин.

Какая разница что про нее написали в каком-то латвийском сайте? Она - депутат Европейского Парламента. За нее голосовали люди.

[stenking]

Так вам же дали линк вверху? http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_re ... #Observers
Вас что учитъ кнопочки нажимать?

Не, не надо я вам верю. Пока. Вы просто на уровне да/нет ответтье:

Все 135 наблюдателей из 23 стран были фашистами - да/нет.

Edit:
Tatyana Arkadyevna Zhdanok - она у вас как в фашисты попала?

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tatjana_Ždanoka

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

...had remained active in the Communist Party after the party leadership called for a coup against the elected government of the Latvian SSR in January 1991..

...In 2004, she ran successfully for MEP as a candidate of the largest Russian political bloc in Latvia...

A submission has been by the Latvian state prosecutor to investigate Ždanoka for treasonous activities against Latvia and other sovereign states. Her affiliations with post-Soviet communist organisations are public record («Sutj Vremenji» «Суть Времени»)The organisations manifest clearly claims the goal is to re-instate the old Soviet Empire back into the former Soviet countries by any means necessary.

Не не смешно же. Угу, наблюдатель блин.

Какая разница что про нее написали в каком-то латвийском сайте? Она - депутат Европейского Парламента. За нее голосовали люди.

Она аффилирована с Кремлём по самые уши и не может быть независимым наблюдателем никаким образом. Понимаете ли вы смысл наблюдения вообще и противовесов? О чём и говорится выше - референдум фальшив по всем кретериям: солдаты, пропаганда ( отключение украинских каналов и поток лжи в телевизоре) , экзит пол, наблюдатели, техническое проведение ( милллионы бюллетений на 0.5 миллионов жителей), результат ( мы же знаем что в жизни 97% не бывает )

[DiKrantz]

Так вам же дали линк вверху? http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_re ... #Observers
Вас что учитъ кнопочки нажимать?

Не, не надо я вам верю. Пока. Вы просто на уровне да/нет ответтье:

Все 135 наблюдателей из 23 стран были фашистами - да/нет.

Edit:
Tatyana Arkadyevna Zhdanok - она у вас как в фашисты попала?

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tatjana_Ždanoka

Лол. Аристарх, ну хоть немного гуглите перед тем как аргумент какой-то делать.

...had remained active in the Communist Party after the party leadership called for a coup against the elected government of the Latvian SSR in January 1991..

...In 2004, she ran successfully for MEP as a candidate of the largest Russian political bloc in Latvia...

A submission has been by the Latvian state prosecutor to investigate Ždanoka for treasonous activities against Latvia and other sovereign states. Her affiliations with post-Soviet communist organisations are public record («Sutj Vremenji» «Суть Времени»)The organisations manifest clearly claims the goal is to re-instate the old Soviet Empire back into the former Soviet countries by any means necessary.

Не не смешно же. Угу, наблюдатель блин.

Какая разница что про нее написали в каком-то латвийском сайте? Она - депутат Европейского Парламента. За нее голосовали люди.

Она аффилирована с Кремлём по самые уши и не может быть независимым наблюдателем никаким образом. Понимаете ли вы смысл наблюдения вообще и противовесов?

Это как в том анекдоте:
"Он назвал меня рыбкой, рыбка - значит пиранья. Пиранья - значит зубастая. Зубастая - значит собака. Собака значит... Граждане, да он меня сукой обозвал!"

[Леонид Ильич Брежнев]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

[stenking]

"Он назвал меня рыбкой, рыбка - значит пиранья. Пиранья - значит зубастая. Зубастая - значит собака. Собака значит... Граждане, да он меня сукой обозвал!"

Что вы выкручиватесь постоянно. Да хватит врать - просто скажите честно что такой человек НЕ МОЖЕТ быть наблюдателем на выборах проводимых Россией так как явно представляет про-российскую сторону.

[vaduz]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

5 лет за призывы отделения Крыма светит.
А недовольные будут: татары желают сделать из Крыма татарскую автономию.
Ждите... Репрессии последуют...

[stenking]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

Народ выходит на улицу когда на улицах не стоит спецназ с автоматами. И когда его реально достало неподетски. И когда он сильно в большенстве. Крым же в целом проросийский что совсем не отменяет того что референдум фальшивый.

[Next]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

5 лет за призывы отделения Крыма светит.
А недовольные будут: татары желают сделать из Крыма татарскую автономию.
Ждите... Репрессии последуют...

Да полно-те вам! Сделают вторую Адыгею, но только в рамках крымской области. Вполне себе логичное решение, особенно с учетом того, что татары там по факту действительно этническое меньшинство. Это ж вам не украина, в которой шайка бандитов навязывает свои нац. идеи всему 45-миллионному населению страны!

[StrangerR]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

Народ выходит на улицу когда на улицах не стоит спецназ с автоматами. И когда его реально достало неподетски. И когда он сильно в большенстве. Крым же в целом проросийский что совсем не отменяет того что референдум фальшивый.

Нет НИ ЕДИНОГО факта подтверждающего ваше мнение. Так что вы конечно можете что хочешь фантазировать, но по всему выходит что референдум более чем истинный.

А с татарской автономией - что нибудь придумают. Россия в отличие от Украины - мультинациональная страна, и умеет это делать (а не вызывать сплошное недовольство, как Киев, который в двух языках и трех нациях заблудился).

[stenking]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных? Если есть обман, приписки, или просто несогласие, то народ выходит на улицу. Так было в 1996 когда победил Ельцин. Так было когда заменили льготы пенсионерам с фактических на монетарные. Так было на последних Болотных. В Крыму никаких массовых несогласных нету, есть народные пьянки / гулянки с феєрверками, медведями и цыганами. Причем они там уже похоже две недели гуляют.

Народ выходит на улицу когда на улицах не стоит спецназ с автоматами. И когда его реально достало неподетски. И когда он сильно в большенстве. Крым же в целом проросийский что совсем не отменяет того что референдум фальшивый.

Нет НИ ЕДИНОГО факта подтверждающего ваше мнение. Так что вы конечно можете что хочешь фантазировать, но по всему выходит что референдум более чем истинный.

А с татарской автономией - что нибудь придумают. Россия в отличие от Украины - мультинациональная страна, и умеет это делать (а не вызывать сплошное недовольство, как Киев, который в двух языках и трех нациях заблудился).

Да абсолютно всё это подтверждает. Тебе мало 97%? 97%!!!! Покажи мне хоть один реальный референдум с такими цифрами где-то в EU/ USA.

Да даже то что ты сам говориш - нарушений нет - это уже смешно - референдум делается за 2 недели а всё проходит идеально. Их "нет" потому что иностранцев на участки просто не пускали. Кто же их будет фиксировать? Кто считал эти бюллитени? Тётка которая лобирует про-российские интересы и состоит в организации которая ставит своей целью возвращение СССР любой ценой? Или командир российского спецназа?

P.S. Давай на ты, а то замахало )

[Ross]

Сколько там реально процентов, не знаю. Но вроде, по всем данным большинство наверно таки высказалось за Россию.
Если это не так, то где крымский майдан, протестующий против украденных голосов?

[stenking]

Кто экзит пол делал? Одна мутная конторка: http://bs-kavkaz.org - Crimea Republican Institute of Political and Sociological Research

Давай хоть на нё посмотрим - там ОДИН человек - директор и всё. Ты понимаеш да? ОДИН чувак какой-то левый.

http://bs-kavkaz.org/about-us/


А вот он, нашёлся.

http://www.mgimo.ru/users/document1443.phtml

[В 2004-2010 годах – старший научный сотрудник Центра Кавказских исследований МГИМО]

В 1964 г. поступил на историко-филологический факультет Ставропольского государственного педагогического института, занимался под руководством профессора В.А. Романовского. Закончил Московский государственный заочный педагогический институт. Специальность – историк, литературовед. Работал в музеях Пятигорска, Пензы, Краснодарского края, Москвы. Создатель Дома-музея М.Ю. Лермонтова в Тамани и Таманского археологического музея. С 1993 г. работал в отделе по церковной благотворительности и социальному служению Московской Патриархии, затем был канцлером Миссии Суверенного Военного Мальтийского Ордена при Российской Федерации, ст. научным сотрудником в Институте Европы РАН.

Член Союза писателей России, Председатель Лермонтовской комиссии Союза Писателей России. Сопредседатель Российского Лермонтовского Комитета. Член международного союза журналистов. Лауреат Всероссийской премии им. М.Ю. Лермонтова. Автор около 400 статей и 12 книг. Публиковался в газетах, журналах и научных сборниках России, Болгарии, Польши, США: «История СССР», «Дон», «Волга», «Украiнський Iсторичний журнал», «Wiadomosci Numizmatycne», «Новый журнал» (New York), «Советская археология», «Вестник древней истории», «Военно-исторический журнал», «Тарханский вестник», «Русская литература», «Литературная газета», «Сегодня», «Трибуна» и др.

Главный редактор «Лермонтовского сборника», член редколлегии «Кавказского сборника», «Сборника Русского исторического общества», серии «Кавказский роковой круг» и др. изданий.
В 2003 году защитил кандидатскую диссертацию на тему: «Мальтийский Орден в XI–ХХ вв. в системе европейских государств».
2004 год – старший научный сотрудник Центра Кавказских исследований МГИМО.

Это разве экзит пол самого главного в истории Крыма референдума? Вот этот чувак который "работал в отделе по церковной благотворительности и социальному служению Московской Патриархии, затем был канцлером Миссии Суверенного Военного Мальтийского Ордена при Российской Федерации, ст. научным сотрудником в Институте Европы РАН." проводит экзит пол и ты считаеш это нормальный? Ты же учёный блин - неужели ты это д-мо готов проглотить.

Даже ни одна даже российская, хоть немного независимая организация не захотела связыватся с такой откровенной гадостью так как ей пришлось бы врать неподетски и убить полностью свою репутацию - вот и нашли какую-то абсолютную муть - канцлер Миссии Суверенного Военного Мальтийского Ордена, надо же..

[Oleg Ivanov]

Ждите... Репрессии последуют...

Если и последуют - то не сразу. Пока задача: юг-восток Украины отжать. И до этого в Крыму любые пожары будут деньгами, а не насилием, заливать. Чтобы материковое население это видело и облизывалось. Думаю, что за полгода-год какой то развал Украины произойдет и нужные регионы вольются в братскую семью. Вот тогда то гайки им всем и начнут крутить (тем более, что с деньгами в России уже сейчас не очень).

[Oleg Ivanov]

Да абсолютно всё это подтверждает. Тебе мало 97%? 97%!!!! Покажи мне хоть один реальный референдум с такими цифрами где-то в EU/ USA.

Можно не соглашаться с 97%. Вероятнее всего дествительно несколько завышено. И референдум слишком быстро провели. И вопросы заданы были неправильно. Все это так. Но даже если бы все сделали правильно, существенно больше 50% крымчан высказались бы за присоединение к России. И не только потому, что их задолбал бардак в Украине, и заморочки с языком, и что большинство - русские. Главное, что большинство понимает, что за это на Крым прольется золотой дождь из России. А отделиться, если в России поплохеет, Крыму куда проще, чем Татарстану. Во всяком случае они, думаю, на это тоже надеются.