Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by mavr »

Одинаковый wrote:
mavr wrote:
Kolbasoff wrote:
mavr wrote:Ну так и спрашивается. Если все (ну или большинство потребителей) захеджирует товар на $50 а он просядет до $100 кто банкет оплачивать будет?
Проигравший, вестимо. Всем, что нажито непосильным трудом: домами, яхтами, заводами, пароходами.
Т.е. хеджирование не универсальный рыночный механизм а экономическая рулетка которая работает только в том случае если есть достаточно лузеров сделавших неправильный выбор чтобы их потери компенсировали ваши?
Если у вас есть производство которое жрет много нефти то вы захотите что бы вы не обанкротились если вдруг нефть удвоилась в цене и вы резко стали убыточным. Поэтому вы хотите зафиксировать цену по которой вы покупаете нефть и продолжать зарабатывать деньги. Также и производитель который зарабатывает деньги продавая нефть хочет продолжать зарабатывать в течении года если вдруг цена упадет. И заключая такую сделку они оба себя страхуют.
Ну такие вот бывают случаи.
Ну т.е. ответить на заданный вопрос не можем, поэтому отвечаем на вопрос который никто не спрашивал. И начинаем пересказывать рекламный проспект про тумбочку, жену и деньги :)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by ie »

Одинаковый wrote: А погуглить не пробовали?
Первая же статья и очень подробно все рассказывает. Читайте на здоровье.

http://www.wsj.com/articles/oil-compani ... 1427397947
к сожалению только вижу 5 первых строчек статьи, за остальные строки, они хотят $12,
я пака фючерсами не торгую и немогу себе позволить такие траты. но прочитав эти пять строк,
вижу что статья годная, т.к. автор стреляет таким терменами как "three-way-collars" и "butterfly-spreads" :good:

хотелось бы узнать статья раскрывает тему удачного хэджирования производств на государственном уровне?
другими словами, я понимаю что ларек может захеджировать покупку водки, и получить
компенсацию или даже прибыль когда цена на вотку прыгнула.
но вот может ли допустим китай захэджировать цену всего производимого там чая, и ПОЛУЧИТЬ компенсацию,
как это повлияет на стоимость фьючерсов (прости господи) и кто будет те бедолаги кто окажутся на проигравшей стороне?

зарание извиняюсь, что так много вопросов.
Last edited by ie on 29 Mar 2015 03:22, edited 1 time in total.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Kolbasoff »

mavr wrote:Ну т.е. ответить на заданный вопрос не можем, поэтому отвечаем на вопрос который никто не спрашивал. И начинаем пересказывать рекламный проспект про тумбочку, жену и деньги :)
А какой вопрос-то? Почему кто-то захеджировался по нефти на два года а кто-то на 3 месяца или вообще не захеджировался? Ну, кто-то менее рисковый, кто-то более.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Одинаковый »

ie wrote:
Одинаковый wrote: А погуглить не пробовали?
Первая же статья и очень подробно все рассказывает. Читайте на здоровье.

http://www.wsj.com/articles/oil-compani ... 1427397947
к сожалению только вижу 5 первых строчек статьи, за остальные строки, они хотят $12,
я пака фючерсами не торгую и немогу себе позволить такие траты. но прочитав эти пять строк,
вижу что статья годная, т.к. автор стреляет таким терменами как "three-way-collars" и "butterfly-spreads" :good:

хотелось бы узнать статья раскрывает тему удачного хэджирования производств на государственном уровне?
другими словами, я понимаю что ларек может захеджировать покупку водки, и получить
компенсацию или даже прибыль когда цена на вотку прыгнула.
но вот может ли допустим китай захэджировать цену всего производимого там чая, и ПОЛУЧИТЬ компенсацию,
как это повлияет на стоимость фьючерсов (прости господи) и кто будет те бедолаги кто окажутся на проигравшей стороне?

зарание извиняюсь, что так много вопросов.
У меня к вам вопрос всего один: погуглить не пробовали?
Та статья не единственная. Кстати если на нее кликать из гугл search results то она полностью открывается.
Вот вам из другой статьи тоже самое:
Producers typically hedge about half their output for a calendar year by the end of the prior year. On average, producers have hedged 31% of their 2015 production at an average price of $83.80 a barrel and 11% of their 2016 production at $79.63 a barrel, according to investment bank Simmons & Co. International, which tracks about 40 producers.

Уверен что при такой любви производителей к хеджированию вы найдете кучу конкретных примеров.
Или уже нашли и вопрос легким движением наперстков превратился из "покажите мне хоть одну компанию которая хеджирует добычу" в "докажите мне что вся добыча хеджируется"?
Но могу вас расстроить : рынок фьючерсов на 99% это спекулянты и вся добыча спокойно может быть продана на годы вперед и никто и не заметит.
так что возвращаясь к стаб фонду: еще не все производители начали продавать по нынешним ценам. И когда начнут то стаб фонд начнет таять еще быстрее.
Last edited by Одинаковый on 29 Mar 2015 14:32, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Одинаковый »

mavr wrote:
Одинаковый wrote:
mavr wrote:
Kolbasoff wrote:
mavr wrote:Ну так и спрашивается. Если все (ну или большинство потребителей) захеджирует товар на $50 а он просядет до $100 кто банкет оплачивать будет?
Проигравший, вестимо. Всем, что нажито непосильным трудом: домами, яхтами, заводами, пароходами.
Т.е. хеджирование не универсальный рыночный механизм а экономическая рулетка которая работает только в том случае если есть достаточно лузеров сделавших неправильный выбор чтобы их потери компенсировали ваши?
Если у вас есть производство которое жрет много нефти то вы захотите что бы вы не обанкротились если вдруг нефть удвоилась в цене и вы резко стали убыточным. Поэтому вы хотите зафиксировать цену по которой вы покупаете нефть и продолжать зарабатывать деньги. Также и производитель который зарабатывает деньги продавая нефть хочет продолжать зарабатывать в течении года если вдруг цена упадет. И заключая такую сделку они оба себя страхуют.
Ну такие вот бывают случаи.
Ну т.е. ответить на заданный вопрос не можем, поэтому отвечаем на вопрос который никто не спрашивал. И начинаем пересказывать рекламный проспект про тумбочку, жену и деньги :)
Вы уж извините что я не смог ответить на вопрос о том куда привязывать лошадь что бы автомобиль ехал. И начал чего то там на пальцах обьяснять что лошадь вообще то не нужна.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by geek7 »

mavr wrote:
Kolbasoff wrote:
mavr wrote:Ну так и спрашивается. Если все (ну или большинство потребителей) захеджирует товар на $50 а он просядет до $100 кто банкет оплачивать будет?
Проигравший, вестимо. Всем, что нажито непосильным трудом: домами, яхтами, заводами, пароходами.
Т.е. хеджирование не универсальный рыночный механизм а экономическая рулетка которая работает только в том случае если есть достаточно лузеров сделавших неправильный выбор чтобы их потери компенсировали ваши?
Если на привете кто-то менеджит хэдж-фонд, меня поправят, но я так понимаю все немного сложнее. Есть желающие снизить риски от повышения цен на нефть, но есть и от понижения + желающие поиграть в рулетку и просто заработать на том, что правильно угадают. Вот все эти игроки и устанавливают цены. В результате кто-то проигрывает\выигрывает, а у кого-то просто все идет по плану с заданной погрешностью.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Одинаковый »

Все именно так и есть и все очень просто. Все началось именно с того что производители нефти и потребители нефти хотят иметь стабильность хотя бы на 6 месяцев что бы успеть скорректировать свой бизнес если цена резко двинется против них. Вот и заключают контракт и оба имеют прибыль. А потом уже вокруг этого начали крутиться спекулянты которые одни зарабатывают а другие теряют и у них в сумме выходит ноль. В итоге спекулянты составляют 99% торгов и влияют на цены, но это влияние основано на фундаментальных причинах и примерно отражает реальное состояние рынка.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by ie »

Одинаковый wrote: Вот вам из другой статьи тоже самое:
Producers typically hedge about half their output for a calendar year by the end of the prior year. On average, producers have hedged 31% of their 2015 production at an average price of $83.80 a barrel and 11% of their 2016 production at $79.63 a barrel, according to investment bank Simmons & Co. International, which tracks about 40 producers.
Apache Corp.'s hedges ended at the end of 2014 and haven't been replaced, a spokeswoman said.
я правильно понял что только 1/3 производства хэджируется фючерсами, остальные 2/3 не замарачиваются?


Одинаковый wrote: А погуглить не пробовали?
в нашей деревне существовало джентлменское правило, тот кто делает вброс,
должен подбрасывать ссылки. ну чтоб вбрасывающий немного думал перед тем как печатать чушь. :wink:
Last edited by ie on 29 Mar 2015 15:55, edited 1 time in total.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by mavr »

Одинаковый wrote:Все именно так и есть и все очень просто. Все началось именно с того что производители нефти и потребители нефти хотят иметь стабильность хотя бы на 6 месяцев что бы успеть скорректировать свой бизнес если цена резко двинется против них. Вот и заключают контракт и оба имеют прибыль. А потом уже вокруг этого начали крутиться спекулянты которые одни зарабатывают а другие теряют и у них в сумме выходит ноль. В итоге спекулянты составляют 99% торгов и влияют на цены, но это влияние основано на фундаментальных причинах и примерно отражает реальное состояние рынка.
Хм. А зачем пользоваться спекулятивным на 99% инструментом который примерно отражает состояние рынка когда и так есть рынок который отражает свое состояние с точностью 100%?
И еще советовать этот инструмент как глобальный способ минимизировать риски для России при том что сами рассказываете что работает он для мелких игроков и на короткие периоды :pain1:
От комментариев по поводу как на самом деле и за чей счет будет работать этот инструмент если весь или большинство рынка будет участвовать в нем вы скромно отказались и начали зачитывать рекламные проспекты.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by ie »

Одинаковый wrote:Все именно так и есть и все очень просто. Все началось именно с того что производители нефти и потребители нефти .

вообщето в книжках по деривативс обычно приводят примеры из древней греции, где какой то мудрый парниша подсуетился,
и начал торговать/продавать что-то что потом назвали futures contract.
это так к слову. :wink:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by ie »

Одинаковый wrote:и все очень просто.
ну если все ТАК просто может расскажете нам как Vega влияет на стоимость фючерс контрактс,
и что будет с этой Veg-ой какгда everybody and their brothers кинутся скупать контракты на следующий год.

:food:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81692
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Yvsobol »

Bloomberg: экономическая команда Путина творит чудеса
29.03.2015, 19:42 | «Газета.Ru»
Рост валютных резервов Центробанка России, начавшийся на прошлой неделе впервые с июля 2014 года, может быть свидетельством окончания паники, вызванной резким падением цен на нефть. Растущие показатели экономики России могут убедить правительства стран запада, что экономические санкции не влияют на правительство Путина, пишет Bloomberg.

С лета 2014 года золотовалютные резервы России уменьшились примерно на четверть. В то же время Россия снизила в своих золотовалютных резервах долю облигаций казначейства США с $131,8 млрд в начале 2014 года до S82,2 млрд. В настоящий момент Россия обладает меньшим пакетом американского госдолга, чем Ирландия, Турция и Сингапур.

Центробанк России перестал поддерживать курс рубля с помощью продажи валюты в 2015 году, этому способствует укрепление цен на нефть и снижение процентной ставки с 17% до 14%. Эта политика превратила Россию в привлекательный, но все еще опасный рынок для операций с валютными активами.

Анализ динамики соотношения курса рубля и цены на нефть марки Brent доказывает, что рубль укрепляется быстрее цены на нефть этой марки, а это является признаком того, что стратегия керри-трейд, в рамках которой спекулянты берут займы в долларах и выдают кредиты в рублях, поддерживает рост курса рубля.

Экономисты, опрошенные Bloomberg, прогнозируют в среднем сокращение экономики России на 4%, а Goldman Sachs, к примеру, называет цифру в 2,7%.

Таким образом, влияние санкций стран запада на Россию практически не ощущается.

Экономическим руководителям России, особенно главам Центробанка и министерства финансов, удалось в условиях санкций сохранить экономику России открытой. Это видно из прогноза международной ассоциации профессионалов в сфере инвестиций института CFA, который в 2015 году назвал Россию одним из ведущих рынков по инвестиционной привлекательности наряду с США, Китаем и Индией.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by deve »

ie wrote:
Одинаковый wrote:и все очень просто.
ну если все ТАК просто может расскажете нам как Vega влияет на стоимость фючерс контрактс,
и что будет с этой Veg-ой какгда everybody and their brothers кинутся скупать контракты на следующий год.

:food:
Вега это таки к опционам, а не к фьючерсам ... Кушайте дальше.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by Dmitry67 »

Откуда ЗВР вообще может расти в текущей ситуации, кто может объяснить?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Что ждет Россию, рубль, экономику и правительство

Post by geek7 »

Yvsobol wrote:
Bloomberg: экономическая команда Путина творит чудеса
29.03.2015, 19:42 | «Газета.Ru»

С лета 2014 года золотовалютные резервы России уменьшились примерно на четверть. В то же время Россия снизила в своих золотовалютных резервах долю облигаций казначейства США с $131,8 млрд в начале 2014 года до S82,2 млрд. В настоящий момент Россия обладает меньшим пакетом американского госдолга, чем Ирландия, Турция и Сингапур.

Центробанк России перестал поддерживать курс рубля с помощью продажи валюты в 2015 году, этому способствует укрепление цен на нефть и снижение процентной ставки с 17% до 14%. Эта политика превратила Россию в привлекательный, но все еще опасный рынок для операций с валютными активами.

Анализ динамики соотношения курса рубля и цены на нефть марки Brent доказывает, что рубль укрепляется быстрее цены на нефть этой марки, а это является признаком того, что стратегия керри-трейд, в рамках которой спекулянты берут займы в долларах и выдают кредиты в рублях, поддерживает рост курса рубля.

Экономисты, опрошенные Bloomberg, прогнозируют в среднем сокращение экономики России на 4%, а Goldman Sachs, к примеру, называет цифру в 2,7%.

Таким образом, влияние санкций стран запада на Россию практически не ощущается.

Экономическим руководителям России, особенно главам Центробанка и министерства финансов, удалось в условиях санкций сохранить экономику России открытой. Это видно из прогноза международной ассоциации профессионалов в сфере инвестиций института CFA, который в 2015 году назвал Россию одним из ведущих рынков по инвестиционной привлекательности наряду с США, Китаем и Индией.
Я наверно что-то непонимаю - цифры говорят все очень хреново, слова - все зашибись, просто чудо как хорошо... единственно как это можно более-меннее истолковать: думали будет полный капец.. но пока шевелимся, ура товарищи.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “Политика”