Газовый спор Россия-Украина 2009

[Neofitus]

Разумеется теперь Европа ускорится введением альтернативных способов доставки.

Дирижаблями?

[remaL]

а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа

Массово начнут кушать горох и производить собственный газ?

Бедняжки, как же они до 83-го года-то обходились без российского газа.

Потребность Европы в Российском газе всего-то около 20%, т.е. зависимость не фатальная (За исключением некоторых стран).

Зависимость России от потребителей преувеличена. Если появиться лишний газ, появится и продажа через сжижение.
В ближайшие годы для Европы переключиться на других поставщиков физически невозможно.
В перспективе самый большой рынок сбыта находится в азии, перспективные месторождения в сибири. Кроме того через 2-3 газпром будет получать больше денег от внутреннего потребления чем от экспорта.

В связи с тем, что европейские страны отличаются друг от друга по объему импорта и степени зависимости от российского газа, продолжающийся газовый конфликт между Россией и Украиной влияет на них в различной степени. Ниже следуют статистические данные агентства энергетической информации США за 2007 год:

Германия: импортирует из России природный газ в объеме 34,5 млрд куб. м, что составляет 42 проц от общего годового потребления страны. Является крупнейшим импортером российского газа в Европе.
Турция: в 2007 году стала вторым импортером российского газа, перегнав Италию. Объем импорта в том же году достиг 23,4 млрд куб. м, составив 67 проц от годового потребления страны.

Италия: импортирует из России природный газ в объеме 22 млрд куб. м, что составляет 28 проц от годового потребления страны.

Великобритания: импортирует из России природный газ в объеме 15,2 млрд куб. м, или 16 проц от годового потребления страны.

Франция: импортирует из России природный газ в объеме 10,1 млрд куб. м, или 24 проц от годового потребления страны.

По сравнению с западноевропейскими странами государства Восточной Европы покупают российский газ в меньшем объеме, однако их зависимость от него оказывается гораздо выше. При этом:

Венгрия: импортирует из России природный газ в объеме 7,5 млрд куб. м, что составляет 60 проц от годового потреления страны.

Чехия: импортирует из России природный газ в 7,2 млрд куб. м, или 80 проц от годового потребления страны.
Польша: около половины потребляемого природного газа импортирует из России.

Словакия и Болгария: почти стопроцентно зависят от российского газа. -о-

[Neofitus]

Зависимость России от потребителей преувеличена. Если появиться лишний газ, появится и продажа через сжижение.
В ближайшие годы для Европы переключиться на других поставщиков физически невозможно.
В перспективе самый большой рынок сбыта находится в азии, перспективные месторождения в сибири. Кроме того через 2-3 газпром будет получать больше денег от внутреннего потребления чем от экспорта.

Это надо в анналы. Особенно про внутренний рынок.

[NB1]

Никто за все это время не заявлял отказов покупать газ у России, Никто не заявил о разрыве контрактов

разумные не рубят под собой сук, предпочитая сначала пересесть безопасно. Нынешний взлет цен на газ и сам по себе уже достаточен, чтоб начать перетачивать свои энергетические подходы. А на фоне российских политических заморочек - и подавно.

Наверняка по подобным схемам работает и Норвегия.

И правильно делает. Но в добавок к этому, норвегия, при смешной численности населения, еще умеет российские подводные лодки со дна северных морей доставать, и еще очень много чего, что им, при их сбережениях то, и не обязательно было бы иметь - на 10 лет хватит.

Меркель вон всеми руками́ за северный поток. никто никого не вводит в заблуждение, .

Никто и не вводит. Сейчас немцам без газа - труба (простите за каламбур). Что будет через пару лет - посмотрим

Марс уже освоили?.

А вы точно знаете, что не освоят в достаточно короткие сроки, если действительно прижмет?!

[sanyo_]

Потребность Европы в Российском газе всего-то около 20%, т.е. зависимость не фатальная (За исключением некоторых стран).

Зачем так много? 10%! Максимум 10%!

Кстати Вы правы.
http://www.energypolicyblog.com/?p=293

How dependent is Europe on Russian gas?

....

In other words, 93.5% of the energy consumed in Europe is covered by sources other than Russian gas – and natural gas, unlike oil, faces direct competition from other fuels and technologies.

[remaL]

Зависимость России от потребителей преувеличена. Если появиться лишний газ, появится и продажа через сжижение.
В ближайшие годы для Европы переключиться на других поставщиков физически невозможно.
В перспективе самый большой рынок сбыта находится в азии, перспективные месторождения в сибири. Кроме того через 2-3 газпром будет получать больше денег от внутреннего потребления чем от экспорта.

Это надо в анналы. Особенно про внутренний рынок.

Это вас надо в анналы.

[Neofitus]

Зависимость России от потребителей преувеличена. Если появиться лишний газ, появится и продажа через сжижение.
В ближайшие годы для Европы переключиться на других поставщиков физически невозможно.
В перспективе самый большой рынок сбыта находится в азии, перспективные месторождения в сибири. Кроме того через 2-3 газпром будет получать больше денег от внутреннего потребления чем от экспорта.

Это надо в анналы. Особенно про внутренний рынок.

Это вас надо в анналы.

Договорились. Через два-три года проверим.

[Dmitry67]

Так я не понял, чем встреча то в Москве закончилась?

[Neofitus]

Так я не понял, чем встреча то в Москве закончилась?

А она начиналась?

[Jumbo Jet]

Вчера по телевизору Фирташ рассказывал какой он хороший - дотирует Украину за свой счет.

http://korrespondent.net/business/companies/712802

Но вопрос остается открытым все равно - с какой стати Газпром ему уступает среднеазиаткский газ дял перепродажи в Европе по низкой цене ?

Наверное потому что в остальных местах контракты соблюдают до их истечения, а не до тех пор пока присутствует "экономическая целесообразность".

zhk

+1. Если я посчитаю что будет "экономически целесобразно" поменять сотового провайдера с Т-Мобайла на АТТ, скажем съехать с 50 на 35 долларов помесячно за сервис, но до истечения срока контракта с ТМобилем, что я должен буду сделать? Правильно, уплатить cancellation fee. Да ещё какую сумму... Обидно, а что делать. Контракт. Который надо выполнять.
Неясно только отчего на/в Украине этого не понимают? Тут же всё передельно просто, есть контракт на транзит, неважно какой, плохой/хороший, но он есть и его надо выполнять. Ну а то что попали, а кто собственно виноват что таким аналитиками поручили ситуацию просчитать?

[Neofitus]

Контракт. Который надо выполнять.
Неясно только отчего на/в Украине этого не понимают?

Видимо потому, что у них имеется возможность читать рельные подписанные контракты, а не фантазировать, как вы, на тему их содержания.

[olis]

а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа,

В Гостях у Сказки. водород, ветряные мельницы и "зеленые" ядреные станции и еще вечный двигатель, который уже скоро изобретут.

Узковато варианты просматриваете. По теплотворной способности:
при 40 баксах за баррель 1 квтч из нефти обойдется около 3 центов
при 500 $ за 1000м3 1квтч стоит 5 центов.

да, европейцы сильно лоханулись, понадеявшись на стабильность России, как бизнеспартнера. Все у себя заточили под российский метан (тогда оно того стоило, т.к. 1000 кубов по 10 баксов торговались). Придется перетачивать. Справятся, не в первой. И метан может быть не только российским, да и нефть, по большому счету, гораздо удобнЕе и универсальнее газа (и тоже, не обязательно российская). думаю, что в ближайшие годы европейцы осуществят программу по снятию своей энергетической зависимости от России. И уж чего там будет бОльшая доля - ветряков, термояда, энергосбережения или иных "вечных двигателей", я предсказать не берусь. Но только уверен, что еженовогодний балаган между украинскими и российскими карликами они потерпят еще не более пары раз, работая в нужном направлении без лишних криков. А вообразивших о своей значимости некоторых нынешних "политиков" через несколько лет перестанут пускать в Европу, хоть они себя императороми объяви

Вообще то Россия от эксопрта нефти больше денег получает, чем от газа. Если Европа будет дружно переходить на мазут как думаете - что произойдет с ценами на нефть ?

[Neofitus]

Вообще то Россия от эксопрта нефти больше денег получает, чем от газа. Если Европа будет дружно переходить на мазут как думаете - что произойдет с ценами на нефть ?

Очень трудно сказать. Например, нынешняя зима в США - очень холодная. А нефть, тем не менее, падает в цене.

[Jumbo Jet]

Контракт. Который надо выполнять.
Неясно только отчего на/в Украине этого не понимают?

Видимо потому, что у них имеется возможность читать рельные подписанные контракты, а не фантазировать, как вы, на тему их содержания.

О как! А где я собственно фантазировал на тему содержания контрактов на поставку и транзит газа в/на/через Ураину? Я понятия не имею что там написано и не сомневаюсь в том что не узнаю никогда, равно как и все тут спорящие. Есть контракт и есть его сроки действия. Вперёд выполнять. Не желаете - платим неустойку и заключаем новый на других условиях, не устраивают условия, не заключаем. Но при этом не забываем о том, чем чревато незаключения оного.

[Neofitus]

Контракт. Который надо выполнять.
Неясно только отчего на/в Украине этого не понимают?

Видимо потому, что у них имеется возможность читать рельные подписанные контракты, а не фантазировать, как вы, на тему их содержания.

О как! А где я собственно фантазировал на тему содержания контрактов на поставку и транзит газа в/на/через Ураину? .

А всякие рассуждения о неустойках?