COVID-19

[geek7]

Военные в NYC/NJ уже поставили несколько мобильных госпиталей по 1000 коек (кстати без шума и китайской помпы) и подогнали корабль на 1000 коек..
правда кисельТВ их уже сняло и объявило моргами:
https://forum.privet.com/viewtopic.php? ... 6#p7274946

Не несколько, а тысячу коек и морг к госпиталю в придачу, это писали все нью-йоркские газеты и показывали везде, ну как же сми упустят такое. Киселева наверное кроме вас у нас на форуме никто и не смотрит и не слушает, но спасибо что держите в курсе, а то мы бы ве про него забыли бы быстро.

Сам российское ТВ не смотрю - россияне присылают. А про госпитали (он не один 4*250 = на 1000 коек) и ещё корабль тоже на 1000 - да из местных новостей узнал.

кстати для масштаба вот какой это %% от стационарных

The effort is to increase the number of New York's hospital beds from roughly 53,000 to more than 75,000.

https://www.timesunion.com/news/article ... 148972.php

в той-же статейке про тестирование, из неё понятно откуда такой рост "кейсов"

As of Saturday afternoon, New York had conducted 45,000 tests — more than any other state and more per capita than South Korea and China. California has conducted 23,200 tests and Washington 23,343.

[fdddy]

Не китайцы или итальянцы, а медиа всем мозги прополоскали. Переполненный госпиталь в Италии? Я читала об одном таком - 27 коек на несколько городков, дополнительные пять пациентов им "переполнено", а пятьдесят - полный каюк. И таких госпиталей масса, я не слышала о "переполненных госпиталях" в Милане например. Хотя эпицентр у них находится в часе езды от Милана в Бергамо (где есть немаленький международный аэропорт)

Милан объявлял сбор денег в середине марта, на строительство нового госпиталя на 400 коек ICU, тк мест в госпиталях города не хватает. Им дали денег. Не знаю, на какой стадии сейчас все:

https://robbreport.com/lifestyle/news/m ... n-2906061/

https://youtu.be/DjSAWjtC-Uk

И когда они построят этот госпиталь? За неделю?
400 специальных коек, а всего по всей Ломбардии их было до того 800. Население Ломбардии 10 млн. Вы ничего не усматриваете в этих цифрах? Ведь эти спецкойки идут для всех больных со всеми диагнозами.

Люди так сконцентрированы на эмоциях и громких заявлениях, что не смотрят на суть дела.

У дочери коллега есть ее отец-диабетик и пошел на очередной чекап к врачу (это отдельный вопрос зачем было в разгар пандемии без осоюой нужды), подхватил в приемной коронавирус, почуствовал себя плохо и на волне паники поехал в больницу, его положили (он же пожилой диабетик) тест готов через пять дней, позитив, сегодня уже идет на поправку, больница не переполнена, все как обычно, у его жены (мамы сотрудницы) есть симпотмы тоже, но очень mild сидит дома на карантине и самолечении.

Я не могу отчитываться за Итальянцев ).

Но у нас вчера губернатор говорила, что понимает, как это плохо, что отменили все не срочные процедуры в госпиталях, в том числе, операции по удалению рака. И что госпитали на данный момент работают только на срочные проблемы, такие, как инфаркты и прочие коллапсы. Что на данный момент госпитали нагружены и хранят места для потока больных с коронавирусом. Возможно, поэтому попавший в госпиталь прямо сейчас, не видит сильной нагрузки.

Но если вы рассматриваете теорию заговоров, то я согласна, что это удобный способ избавиться от всех, кто на ладан дышит, не зависимо от положительного результата теста.

[Lena318]

Можно найти более продуктивное занятие как для себя, так и для семьи. На форуме, когда информацией спокойно делятся - это хорошо.

Хорошо, когда каждый решает за себя, а не за других - что ему делать, а чего не делать.
Также, что хорошо и что плохо, это полный субьектив

[ReactoR]

В Англии готовятся к массовому тестированию на антитела, посмотрим какой ценник повесят

Millions of 15-minute home coronavirus tests are set to be available on the high street or for Amazon delivery to people self-isolating, according to Public Health England (PHE), in a move that could restore many people’s lives to a semblance of pre-lockdown normality.

Prof Sharon Peacock, the director of the national infection service at PHE, told MPs on the science and technology committee that mass testing in the UK would be possible within days, saying evaluation of the fingerprick tests should be completed this week. The government later took a more cautious line, saying that the tests would not be available so quickly.

The UK government has bought 3.5m tests – which reveal whether someone has had the virus and is therefore thought to have some immunity – and is ordering millions more, it has said.

At the prime minister’s daily press conference on Wednesday, the government’s medical and scientific advisers said they needed to be certain the tests worked before they could be made available.

“The key thing for us to do is evaluate – are these tests accurate enough to be used by the general public?” said Chris Whitty, chief medical officer. “If they are incredibly accurate, we will work out the quickest way to release them. If they are not accurate, we will not release any of them.”

The tests would, he said, “completely transform what we can do” – but were not as important as the antigen tests which are used to diagnose Covid-19 in sick hospital patients.

Boris Johnson said they would make the antibody tests available when they could. “We will do it as soon as possible,” he said. “We are massively ramping up our testing programme.”

Койка, это койка, лежанка за ширмочкой. Непонятно зачем скакать по всем топикам форума и трубить об этом. Ничего нового она больным не даст, они будут умирать и дома, и на таких массовых лежбищах. Важно только количество мест в ICU

[city_girl]

Не китайцы или итальянцы, а медиа всем мозги прополоскали. Переполненный госпиталь в Италии? Я читала об одном таком - 27 коек на несколько городков, дополнительные пять пациентов им "переполнено", а пятьдесят - полный каюк. И таких госпиталей масса, я не слышала о "переполненных госпиталях" в Милане например. Хотя эпицентр у них находится в часе езды от Милана в Бергамо (где есть немаленький международный аэропорт)

Милан объявлял сбор денег в середине марта, на строительство нового госпиталя на 400 коек ICU, тк мест в госпиталях города не хватает. Им дали денег. Не знаю, на какой стадии сейчас все:

https://robbreport.com/lifestyle/news/m ... n-2906061/

https://youtu.be/DjSAWjtC-Uk

И когда они построят этот госпиталь? За неделю?
400 специальных коек, а всего по всей Ломбардии их было до того 800. Население Ломбардии 10 млн. Вы ничего не усматриваете в этих цифрах? Ведь эти спецкойки идут для всех больных со всеми диагнозами.

Люди так сконцентрированы на эмоциях и громких заявлениях, что не смотрят на суть дела.

У дочери коллега есть ее отец-диабетик и пошел на очередной чекап к врачу (это отдельный вопрос зачем было в разгар пандемии без осоюой нужды), подхватил в приемной коронавирус, почуствовал себя плохо и на волне паники поехал в больницу, его положили (он же пожилой диабетик) тест готов через пять дней, позитив, сегодня уже идет на поправку, больница не переполнена, все как обычно, у его жены (мамы сотрудницы) есть симпотмы тоже, но очень mild сидит дома на карантине и самолечении.

Я не могу отчитываться за Итальянцев ).

Но у нас вчера губернатор говорила, что понимает, как это плохо, что отменили все не срочные процедуры в госпиталях, в том числе, операции по удалению рака. И что госпитали на данный случай работают только на срочные проблемы, такие, как инфаркты и прочие коллапсы. Что на данный момент госпитали нагружены и хранят места для потока больных с коронавирусом. Возможно, поэтому попавший в госпиталь прямо сейчас, не видит сильной нагрузки.

Но если вы рассматриваете теорию заговоров, то я согласна, что это удобный способ избавиться от всех, кто на ладан дышит, не зависимо от положительного результата теста.

ну то есть вы сами и говорите, что все "ждут", а реально ничего нет...

[арлекино]

Кстати о дураках, пропаганда - такая пропаганда, вот сюжет на 1tv.ru, знаю что Нюйоркцам сейчас несладко, может это подбодрит... только кофе не пейте при просмотре - можете поперхнутся и умереть не от вируса
https://www.1tv.ru/news/2020-03-26/3826 ... s_v_10_raz

Я прочитала описание под видео, всё о чём там сказано обсуждалось так или иначе в этой теме.

И про морги, буквально первая же ссылка.
https://www.foxnews.com/us/coronavirus- ... 4bzlXYeRGM

A makeshift morgue has been set up outside a New York City hospital as the spread of the coronavirus is accelerating in the Big Apple.

As of Wednesday morning, New York City has 15,597 confirmed cases of COVID-19, with 192 deaths, according to statistics from Johns Hopkins University. New York Gov. Andrew Cuomo warned Tuesday that the number of cases “is doubling about every three days” statewide and that forecasters are now likening its spread to a “bullet train.”

The morgue assembled outside Manhattan’s Bellevue Hospital on Tuesday contained a series of white tents, two refrigerated trailers and an RV with the words “Mobile Command Center – Medical Examiner” emblazoned on it, the New York Post reported.

[fdddy]

ну то есть вы сами и говорите, что все "ждут", а реально ничего нет...

Я так не говорю ). Это говорит губернатор штата RI, в котором на данный момент 132 положительных теста, но 2 недели назад были отменены все не срочные мед.процедуры, закрыты все бизнесы, призвана армия и 2 самых больших крытых помещения в штате отданы под будущие временные госпитали. Возможно, они ждут метеорит.

[Anita]

Вчера интересное интервью было в tipping point на OANN с профессором из Стенфорда Jay ... забылафамиоию. Первый известный случай привоза вируса в США из Вухани зафиксирован 15 января. Был ли вирус завезен еще раньше, точно уже никто теперь не скажет. Учитывая экстремальную скорость заражения, используя статистические модели и расчеты, рассчитано пирмерное кол-во уже переболевших, получили миллионы, и на этой основе рассчитали death rate, как у обычного гриппа. В моделировании, например, также использованы результаты тестов NBA игроков и корректирование на то, что игроки не представляют аккуратную выборку населения, но имели очень тесный контакт (игры, тренировки). Предполагают, что вирус мог быть завезен еще в декабре, но для консервативности разработали еще модель как если бы вирус завезли 1 января. Кол-во перенесших получилось еще выше, а Death rate ниже чем при гриппе. Все это, конечно, estimated, так же как и вся "статистика" на сегодня. Точных цифр ни у кого сейчас нет.

Наконец-то поняла, как они делают study получить более точные цифры. Подбирают sample населения, получают разрешение от каждого, берут кровь на наличие antibodies (у переболевших кровь покажет антибадис в крови) и пересчитывают кол-во переболевших. Думаю, именно так они пересчитали death rate у swine flu в 2009-2010. Тогда тоже была пандемик и массовая истерика, а когда сделали study , смертность оказалась 0.03% как у сезонного гриппа.

[laponka]

Милан объявлял сбор денег в середине марта, на строительство нового госпиталя на 400 коек ICU, тк мест в госпиталях города не хватает. Им дали денег. Не знаю, на какой стадии сейчас все:

Нафика уже строить госпиталь?
Вентиляторы нужны прямо сейчас.
Где итальянская армия? вместо дурацких учений вот они могли бы ставить тенты, разворачивать полевые госпитали как во время войны. Уже не зима, в Италии по крайней мере заморозков нет, и обогреватели можно приспособить.

Имеющиеся госпитали можно было реорганизовать - прием обычных пациентов вести в палатках (обострение хронических болезней, переломы и прочее), а изолированные помещения внутри использовать для короновирусных.

Не всем вентиляторы нужны, но почему больных людей заставляют оставаться дома и ждать, пока уже умирать не начнут. Некоторые так помощи и не успевают дождаться.
Если бы они получали хотя бы симптоматическое лечение с самого начала пневмонии и были бы под наблюдением врача, у многих она бы не перешла в острую дыхательную недостаточность!!

что за фигня вообще происходит?

Вот именно, что фигня!
Потому что уже по Евроньюс пишут что итальянские врачи сортируют поступающих пациентов - у кого есть шансы и у кого нет. Соответственно, занимаются тока первыми

[city_girl]

ну то есть вы сами и говорите, что все "ждут", а реально ничего нет...

Я так не говорю ). Это говорит губернатор штата RI, в котором на данный момент 132 положительных теста, но 2 недели назад были отменены все не срочные мед.процедуры, закрыты все бизнесы, призвана армия и 2 самых больших крытых помещения в штате отданы под будущие временные госпитали. Возможно, они ждут метеорит.

Ну та это вопрос к губернаторам, на основании чего и каких данных они делают то что делают. Я думаю что большинство просто смотрит что делают другие - и стараются сделать «лучше и больше». А пораскинуть мозгами, что надо и моральным духом населения, как скажется на экономике и бизнесах остановка всего, заниматься и думать как будем выходить из этого всего. А губернаторы только думают о койко местах любой ценой.

Лично я переживаю, но переживаю за то, что будет потом

[Torma]

Можно найти более продуктивное занятие как для себя, так и для семьи. На форуме, когда информацией спокойно делятся - это хорошо.

Хорошо, когда каждый решает за себя, а не за других - что ему делать, а чего не делать.
Также, что хорошо и что плохо, это полный субьектив

Вот именно - субъектив, как вы написали. А про хорошо-плохо вообще не было речи. Я лишь мнение высказала и ничего за других не решаю.

[geek7]

Кстати о дураках, пропаганда - такая пропаганда, вот сюжет на 1tv.ru, знаю что Нюйоркцам сейчас несладко, может это подбодрит... только кофе не пейте при просмотре - можете поперхнутся и умереть не от вируса
https://www.1tv.ru/news/2020-03-26/3826 ... s_v_10_raz

Я прочитала описание под видео, всё о чём там сказано обсуждалось так или иначе в этой теме.

И про морги, буквально первая же ссылка.

Понятно, что не они одни нагнетают. И в местных новостях есть и британские учёные журналисты истерят.. и мелким шрифтом в середине стаьи

For now, city officials do not seem especially alarmed. Aja Worthy-Davis, a spokesperson for the New York City Office of the Chief Medical Examiner, said concerns about morgue capacity may be unfounded. OCME’s morgues can store up to 900 bodies across all five boroughs, she said.

https://www.politico.com/news/2020/03/2 ... ity-148259
т.е. только центральных моргов на 900 (при 280 умерших в NYC на данный момент). Т.е. всё это планы/приготовления на случай если увеличиватся будет такими же темпами как при начале массового тестирования.
С уголовниками такиеже напёрстки - как раз после таких статей власти отписались кого именно выпустили - у нас не "заключённых", а задержанных до суда за всякие мелочи, которые все равно получили бы условные приговоры. Были планы повыпускать стариков осуждённых за "non-violent" и осталось меньше года отсидеть

[city_girl]

Койка, это койка, лежанка за ширмочкой. Непонятно зачем скакать по всем топикам форума и трубить об этом. Ничего нового она больным не даст, они будут умирать и дома, и на таких массовых лежбищах. Важно только количество мест в ICU

Ну вот о чем и речь, читала статью про итальянских инженеришек двух, местный госпиталь (как раз в Бергамо) испытывал недостачу вентиляторных кларанов - они хоть и многоразовые, но могут использоваться только для одного пациента. Ребята молодцы быстренько сделали обратный инженеринг и напечатали на 3д. И закрыли ВСЮ потребность госпиталя. Дохожу до цифр.... 94 шт! То есть цена вопроса 94! Конечно когда за каждой цифрой по человеческой жизни это много, но когда вопль остановить Землю то как то не по себе становиться. Ребята так же быстро смастерили еще нескольким госпиталям другие разновидности клапанов - одним 34 другим еще что то такое. То есть недостачи просто смешные, вы не находите? Речь идет о запасе меньше сотни! И это штучки, которые два молодых инженера просто напечатали на принтере! Естественно их клапана не имели сертификации и всего прочего, но госпиталь плюнул уже на все условности когда сертифицировпнный поставщик не мог закрыть потребность. Вот это проблема! Почему поставщик не мог дать заказ таким вот ребятам? Их же небось по стране масса. Ребята кстати сделали все клапана бесплатно, просто как благотворительность

[sondo]

Вчера интересное интервью было в tipping point на OANN с профессором из Стенфорда Jay ... забылафамиоию. Первый известный случай привоза вируса в США из Вухани зафиксирован 15 января. Был ли вирус завезен еще раньше, точно уже никто теперь не скажет. Учитывая экстремальную скорость заражения, используя статистические модели и расчеты, рассчитано пирмерное кол-во уже переболевших, получили миллионы, и на этой основе рассчитали death rate, как у обычного гриппа. В моделировании, например, также использованы результаты тестов NBA игроков и корректирование на то, что игроки не представляют аккуратную выборку населения, но имели очень тесный контакт (игры, тренировки). Предполагают, что вирус мог быть завезен еще в декабре, но для консервативности разработали еще модель как если бы вирус завезли 1 января. Кол-во перенесших получилось еще выше, а Death rate ниже чем при гриппе. Все это, конечно, estimated, так же как и вся "статистика" на сегодня. Точных цифр ни у кого сейчас нет.

Это было бы прекрасно. И обяснило бы странно смертельный грипп с несколко десятком туысяч умерших в штатах (который к нам в привинцию так и не пришел, почему то только несколько человек умерло не несколко миллионов жителей) или "атипичную пневмонию" в России. И дало бы передых всем нам.
Но как то не согласовывается с условиями в Италии.
Где проще всего рассмотреть городок Бергамо с населением 120 тысяч, в котором последнюю неделп по сотне в день умирает; естествненная убыль около 4 человек в день.
Ну, возможно что это только в пике в течениее 7 дней. 700 человек действительно превращается в 0.5% смертность общего населения.
Когда волна в Италии пройдет надо будет посмотреть на результирущую общую смертность в Бергамо.

[geek7]

Наконец-то поняла, как они делают study получить более точные цифры. Подбирают sample населения, получают разрешение от каждого, берут кровь на наличие antibodies (у переболевших кровь покажет антибадис в крови) и пересчитывают кол-во переболевших. Думаю, именно так они пересчитали death rate у swine flu в 2009-2010. Тогда тоже была пандемик и массовая истерика, а когда сделали study , смертность оказалась 0.03% как у сезонного гриппа.

кстати, насколько дорого проверить на antibodies? Возможно бло бы неплохо массово тестировать и выдавать повязки/браслеты (как в том фильме Contagion 2011го), чтобы отболевшие могли вернутся к нормальной жизни.