Сделано в России

Мнения, новости, комментарии
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

арлекино wrote: 21 Jul 2019 23:28
kyk wrote: 21 Jul 2019 21:22
арлекино wrote: 21 Jul 2019 20:53Мордашов красавец,
вам, девушкам, виднее. Ещё бы неплохо знать - кто таков?
Владелец Силовых Машин. Это комментарий к видео о газовых турбинах.
— Когда перед Турбомоторным заводом (ТМЗ) в конце 1970-х — начале 1980-х была поставлена задача создания энергетической газовой турбины мощностью 25 мегаватт, на это ушло 10 лет (изготовлено три образца, требующих дальнейшей доводки). Последняя турбина выведена из эксплуатации в декабре 2012 года. В 1991-м начинали разработку энергетической газовой турбины на Украине, в 2001-м РАО «ЕЭС России» несколько преждевременно приняло решение об организации серийного производства турбины на площадке компании «Сатурн». Но до создания конкурентоспособной машины все еще далеко, — рассказывает кандидат технических наук Валерий Неуймин, ранее работавший заместителем главного инженера ТМЗ по новой технике, в 2004-2005 годах — разработчик концепции технической политики РАО «ЕЭС России». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/39687189/ ... e=copylink
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 29 Jul 2019 02:25 — Когда перед Турбомоторным заводом (ТМЗ) в конце 1970-х — начале 1980-х была поставлена задача создания энергетической газовой турбины мощностью 25 мегаватт, на это ушло 10 лет (изготовлено три образца, требующих дальнейшей доводки). Последняя турбина выведена из эксплуатации в декабре 2012 года. В 1991-м начинали разработку энергетической газовой турбины на Украине, в 2001-м РАО «ЕЭС России» несколько преждевременно приняло решение об организации серийного производства турбины на площадке компании «Сатурн». Но до создания конкурентоспособной машины все еще далеко, — рассказывает кандидат технических наук Валерий Неуймин, ранее работавший заместителем главного инженера ТМЗ по новой технике, в 2004-2005 годах — разработчик концепции технической политики РАО «ЕЭС России». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/39687189/ ... e=copylink
Я уже объясняла на пальцах в другой теме, длииинная дискуссия была на эту тему. Смысл прост. Газовые турбины уже есть и их уже производят и поставляют Силовые Машины. Фсё.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

Дмитрий Медведев имеет другое мнение

https://regnum.ru/news/2600773.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в России

Post by StrangerR »

deev_a_v wrote: 29 Jul 2019 20:13 Дмитрий Медведев имеет другое мнение

https://regnum.ru/news/2600773.html
Одно другому не мешает. Силовые машины делают по лицензии Сименса, Рыбинск доводит свое изделие которое потребовало доводки. Видимо будет и то и другое.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сделано в России

Post by adb »

deev_a_v wrote: 29 Jul 2019 20:13 Дмитрий Медведев имеет другое мнение

https://regnum.ru/news/2600773.html
Имел целых 3 месяца назад! К тому же турбина новая Медведев вряд ли о ней знает.
Миру мир
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 29 Jul 2019 20:13 Дмитрий Медведев имеет другое мнение

https://regnum.ru/news/2600773.html
Дмитрий Медведев говорит о том, что "Силовым Машинам" выделено финансирование на 7 млрд. рублей, еще 7 млрд. личные вложения Алексея Мордашова, на разработку ГТЭ-65 и ГТЭ-170, которые будут запущены в промышленную эксплуатацию в 2022-24 году.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

Целью предоставления субсидии является стимулирование создания производства газовых турбин большой мощности на территории Российской Федерации.
http://static.government.ru/media/files ... 6wjel9.pdf

По-моему, фраза толкуется однозначно - сейчас в РФ такого производства нет.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 30 Jul 2019 11:49
Целью предоставления субсидии является стимулирование создания производства газовых турбин большой мощности на территории Российской Федерации.
http://static.government.ru/media/files ... 6wjel9.pdf

По-моему, фраза толкуется однозначно - сейчас в РФ такого производства нет.
Выделять деньги без конкурса правительство не имеет права. В законе нельзя написать: выделяем деньги Силовым Машинам, потому что они все могут. Сначала проходит конкурс, на который подать заявки могут не только Силовые Машины. В этом постановлении и написано, на каких условиях выделяются деньги "на стимулирование производства газовых турбин большой мощности".
Заявку на данный конкурс больше никто не подавал.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

Вы аккуратно опустили одно всего слово «создание» ;) и смысл сразу изменился

А что реально могут Силовые Машине по части создания производства газовых турбин большой мощности - это мы согласно постановлению узнаем через 14 лет ;)
Если конечно ишак или падишах на сдохнут ;)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 30 Jul 2019 14:50 Вы аккуратно опустили одно всего слово «создание» ;) и смысл сразу изменился

А что реально могут Силовые Машине по части создания производства газовых турбин большой мощности - это мы согласно постановлению узнаем через 14 лет ;)
Если конечно ишак или падишах на сдохнут ;)
Да ради бога. Я даю информацию из первых рук, так как мой муж как раз работает в Силовых Машинах. Как вы там себе это все интерпретируете - ваши личные проблемы. :-)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

Заслушаем начальство вашего мужа


http://www.power-m.ru/upload/iblock/675/ar2018.pdf

В 2018 году «Силовые машины» приступили к масштабной разработке отечественной газовой турбины большой мощности. Причем серьезные наработки по этой тематике у нас имелись и ранее. Мы считаем, что этот проект критически важен для энергетической инфраструктуры России, хотя он является непростым, и потребует от нас значительных усилий. Системное освоение технологии начато с разработки и производства машин мощностью 65 МВт F-класса и 170 МВт E-класса. Мы видим свою задачу не в том, чтобы повторить в России выпуск устаревшей зарубежной модели газовой турбины, а в том, чтобы восстановить и развить отечественную школу газового турбостроения. Наша цель – оперативно перезапустить цикл производства газовых турбин с созданием собственной стендовой базы, и тем самым застраховать российскую энергетику от разного рода негативных внешних воздействий.

Ps И там в начале документы есть перечень продукции
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 30 Jul 2019 16:19 Заслушаем начальство вашего мужа


http://www.power-m.ru/upload/iblock/675/ar2018.pdf

В 2018 году «Силовые машины» приступили к масштабной разработке отечественной газовой турбины большой мощности. Причем серьезные наработки по этой тематике у нас имелись и ранее. Мы считаем, что этот проект критически важен для энергетической инфраструктуры России, хотя он является непростым, и потребует от нас значительных усилий. Системное освоение технологии начато с разработки и производства машин мощностью 65 МВт F-класса и 170 МВт E-класса. Мы видим свою задачу не в том, чтобы повторить в России выпуск устаревшей зарубежной модели газовой турбины, а в том, чтобы восстановить и развить отечественную школу газового турбостроения. Наша цель – оперативно перезапустить цикл производства газовых турбин с созданием собственной стендовой базы, и тем самым застраховать российскую энергетику от разного рода негативных внешних воздействий.

Ps И там в начале документы есть перечень продукции
Поинтересуйтесь для начала, за что именно на Силовые Машины наложили санкции. Потом почитайте, как именно, через лоббирование в правительстве нужного закона, Мордашов добился того, что Сименс пошел на 100% локализацию с передачей технологий и конструкторской документации на газовые турбины в совместном с Силовыми Машинами предприятии. Заодно почитайте на базе каких мощностей разрабатываются ГТЭ-65 и ГТЭ-170. А потом уже и поговорим.

P.S. Разработка ГТЭ-170 была начата еще в 2011 году под руководством Лебедева Александра Серафимовича (зам. генерального конструктора по турбинному оборудованию ЛМЗ)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сделано в России

Post by deev_a_v »

арлекино wrote: 30 Jul 2019 17:15
Поинтересуйтесь для начала, за что именно на Силовые Машины наложили санкции. Потом почитайте, как именно, через лоббирование в правительстве нужного закона, Мордашов добился того, что Сименс пошел на 100% локализацию с передачей технологий и конструкторской документации на газовые турбины в совместном с Силовыми Машинами предприятии. Заодно почитайте на базе каких мощностей разрабатываются ГТЭ-65 и ГТЭ-170. А потом уже и поговорим.

P.S. Разработка ГТЭ-170 была начата еще в 2011 году под руководством Лебедева Александра Серафимовича (зам. генерального конструктора по турбинному оборудованию ЛМЗ)
Локализация сименсовской турбины началась в 1992 году. В 2005 достигли урoвня 60% и на этом пока остановились. Причем неясно как эти проценты подсчитываются.

А вот что пользователи думают по поводу

https://peretok.ru/news/generation/20525/
На разработке российской ГТБМ настаивают Минпромторг и «Силовые машины» Алексея Мордашова, в то время как крупная генерация в перспективы её не верит и обсуждает с иностранными поставщиками локализацию. В ГЭХ говорили, что сформируют якорный заказ при получении 50% в СП с изготовителем
...
господин Фёдоров ...уточнил, что имел опыт работы с ГТЭ-110 на Рязанской ГРЭС, межремонтная наработка которой составляет 7 тыс. часов против 25 тыс. часов у Siemens. «Но ни разу 7 тыс. часов она не наработала, – говорит он. – Я пять лет судился с «Сатурном», чтобы они забрали турбину на ремонт! ГТЭ-65 производства «Силовых машин» была поставлена на объект ДПМ «Мосэнерго». Мы провели за два месяца 177 пусков и даже не синхронизировались с сетью».
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сделано в России

Post by StrangerR »

Насколько я знаю, сейчас как раз ГТЭ-110 гоняют где то на тему ресурса, так как с первыми ее моделями были проблемы (вибрация, что ли, не в курсе).

Но и Сименовские турбины вполне себе локализованны.

А вообще там ресурс измеряется в сотнях тысяч часов а не в 2 - 7 тысячах, тут Федоров передергивает.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Сделано в России

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 31 Jul 2019 13:23 Локализация сименсовской турбины началась в 1992 году. В 2005 достигли урoвня 60% и на этом пока остановились. Причем неясно как эти проценты подсчитываются.
"Технологии газовых турбин" (совместное предприятие Сименс и Силовых Машин) 2 июля подало в Минпромторг заявление о заключении специнвестконтракта (СПИК) на 100% локализацию газовой турбины большой мощности.
Сименс хочет принять участие и получить свою прибыль от предстоящей глобальной модернизации. При этом государство решило пустить в программу модернизации только российское оборудование. Для этого Сименсу и нужна 100% локализация, плюс к этому Мордашов предложил довести долю российских инвесторов подобных СП до 75% +1 акция и внести эти поправки в законопроект. Тогда Сименс будет вынужден еще и часть акций Силовым Машинам передать.

Так как рынок газовых турбин большой мощности в мире не такой уж и большой и на данный момент не растет, то предстоящая глобальная модернизация слишком большой кусок, чтобы Сименс мог от него отказаться.

Return to “Политика”