Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Мнения, новости, комментарии
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Larsonsager »

совков wrote: Получить гражданство которое уже и так имеется и которое признавалось и до сих пор признаётся, это как уже сказал не правовая а силовая конструкция. Это пример превышения полномочий исполнительной власти.
То есть по любому, можно как угодно переставлять слова но люди гражданства оказываются в какой то момент лишены.

Ситуация восстановления гражданства возможна если кто-то был лишён гражданства а затем пытается его восстановить по новой процедуре.
Исполнительная власть однако налагает санкции на тех кто это гражданство уже имеет и никогда не отказывался.
Вы снова передергиваете. Я же процитировал закон, откуда эти домыслы про имевшееся гражданство? Гражданство с 1993 по 2003 года не имелось, оно могло быть получено "по факту признания". За ним все равно надо было идти в паспортный стол.

Примерно как сейчас в консульствах России: у ребенка, родившегося за границей у родителей-россиян, "признаётся" гражданство. Но это "признание" - это отдельная процедура. Быстрая и бесплатная, по-моему, или дешевая, по крайней мере, но отдельная. Ваш ребенок, родившийся в США, "признается" гражданином РФ, но не является им до тех пор, пока соотв. записи не будут сделаны где-то в нужных местах и пока он не получит соотв. бумагу. Возможно, слово "признается" не очень удачное, но такое вот выбрали юристы. Так вот, с 1993 по 2003 годы люди, имевшие когда-либо гражданство СССР и рожденные в России "признавались" имеющими гражданство, но не имели его. Лучше было назвать это "признанием врожденного права на гражданство". И статья 12 старого закона это поясняла: вступление в гражданство делалось на основании "признания гражданства". Если человек не соизволил вступить в гражданство с 1993 по 2003 год, такой легкой возможности его лишили. Но самого гражданства у него никогда и не было.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by совков »

mavr wrote:Пока только наблюдается чушь с вашей стороны потрясанием неких миллионов. И полное непонимание как работает законодательство.

Хоть какой то источник этих миллионов будет приведен? :food:
Ну так объясните как работает законодательство тогда.
Пока ничего даже близко не было.
Ваше понятие о праве и законе это прихоть исполнительной власти.

Миллионы расчитаны на основе ежегодно миграции в два миллиона.
decreased to nearly one-third its previous total—from about 2 million people in 1989 to 660
thousand people in 2002 (Fig. 1).

то есть всяко расчёт идёт на миллионы.
http://www.iom.int/jahia/webdav/site/my ... rs/RS3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by mavr »

Larsonsager wrote:Если человек не соизволил вступить в гражданство с 1993 по 2003 год, такой легкой возможности его лишили. Но самого гражданства у него никогда и не было.
Бесполезно.
Уже раз дцать это было объяснено.
Вас запишут в пособники ГБ и будут продолжать просвещать насчет миллионов обделенных.
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Larsonsager »

совков wrote:
mavr wrote:Пока только наблюдается чушь с вашей стороны потрясанием неких миллионов. И полное непонимание как работает законодательство.

Хоть какой то источник этих миллионов будет приведен? :food:
Ну так объясните как работает законодательство тогда.
Пока ничего даже близко не было.
Ваше понятие о праве и законе это прихоть исполнительной власти.

Миллионы расчитаны на основе ежегодно миграции в два миллиона.
decreased to nearly one-third its previous total—from about 2 million people in 1989 to 660
thousand people in 2002 (Fig. 1).

то есть всяко расчёт идёт на миллионы.
http://www.iom.int/jahia/webdav/site/my ... rs/RS3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
И что показывает ваша картинка? Она показывает, что из одних стран СНГ в другие миграция сократилась с 1989 по 2002 годы с 2 млн человек до 660. Очевидно, те миллионов 7, кто иммигрировал из СНГ в Россию с 1989 по 1992 годы, гражданство РФ получили все, а кто не получил - могут хоть сейчас его получить, даже проживай они сейчас в Австралии.

Сколько на самом деле бывших жителей России и иных "соотечественников" проживают за границей, я написал выше. По оценкам 2006 года, их было 20-30 миллионов человек, из них больше половины в СНГ, а из тех, кто не в СНГ, заметная доля была уже с гражданством, а еще часть не имела оснований получать гражданство и до 2003 года - это те "соотечественники", что родились уже за границей. Вы должны также учесть, но не учли, что многие из тех единиц миллионов, что проживали в дальнем зарубежье, а на 1992 год не жили в России, но могли получить гражданство РФ до 2003 года - и так его получили. Подавляющему большинству оставшихся это и не нужно было.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by mavr »

совков wrote:
mavr wrote:Пока только наблюдается чушь с вашей стороны потрясанием неких миллионов. И полное непонимание как работает законодательство.

Хоть какой то источник этих миллионов будет приведен? :food:
Ну так объясните как работает законодательство тогда.
Пока ничего даже близко не было.
Я пробовал (и не я один). Но вам не интересно.
Так что дальше сами.
совков wrote:Ваше понятие о праве и законе это прихоть исполнительной власти.
Для справки, мое понятие о праве получено на юридическом факультете :)
Но для одаренных револьюционным пылом это не аргумент, я знаю.
совков wrote:Миллионы расчитаны на основе ежегодно миграции в два миллиона.
decreased to nearly one-third its previous total—from about 2 million people in 1989 to 660
thousand people in 2002 (Fig. 1).

то есть всяко расчёт идёт на миллионы.
http://www.iom.int/jahia/webdav/site/my ... rs/RS3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Каким образом получил право на гражданство России по рождению какой нибудь иммигрировавший туркмен или таджик? Это раз.
Даже если допустить что все эти мигранты это возвратившиеся уроженцы РФ, с какого счастья вы решили что у них вообще есть проблемы с гражданством?
Что они не позаботились легко оформить документы когда одна страна перестала существовать а другие появились?
Или что они спокойно подтвердили свое российское гражданство по упрощенной процедуре?
Опыт показывает что большинство людей все таки не конченные дебилы :pain1:

Каким образом цифры по этой ссылке хоть как то подтверждают ваши желания?
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by совков »

mavr wrote:
Larsonsager wrote:Если человек не соизволил вступить в гражданство с 1993 по 2003 год, такой легкой возможности его лишили. Но самого гражданства у него никогда и не было.
Бесполезно.
Уже раз дцать это было объяснено.
Вас запишут в пособники ГБ и будут продолжать просвещать насчет миллионов обделенных.
Я вам привёл в пример юридическую статью, где написано что урождённые россияне состояли в российском гражданстве.
Стало быть вы не понимаете ничего в законах.
Если они состояли и никто у них гражданство не отнимал, то они граждане России.
Вам видимо хочется, чтобы они рассматривались как дворовый скот, это вполне понятно, другого объяснения вашему упорству нет.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by mavr »

совков wrote:Я вам привёл в пример юридическую статью, где написано что урождённые россияне состояли в российском гражданстве.
Стало быть вы не понимаете ничего в законах.
Если они состояли и никто у них гражданство не отнимал, то они граждане России.
Вам видимо хочется, чтобы они рассматривались как дворовый скот, это вполне понятно, другого объяснения вашему упорству нет.
Ну это же не моя беда что вы не понимаете значения слов которые используете :pain1:
arap
Уже с Приветом
Posts: 371
Joined: 01 May 2003 04:33

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by arap »

Уехавших за границу россиян заставят отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2016/ ... 9b871dbf3a" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by worldCitizen »

arap wrote:Уехавших за границу россиян заставят отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2016/ ... 9b871dbf3a" onclick="window.open(this.href);return false;
У них там семь пятниц на неделе. Сегодня они предлагают одно, завтра встали не с той ноги, предлагают другое. Самое лучшее для здравомыслящего человека, забить.

из того же источника:
Минфин предлагает не распространять эти правила на граждан России, которые год и больше живут за рубежом: им не нужно будет сразу же уведомлять налоговиков об открытых и закрытых счетах в зарубежных банках, отчитываться о движении средств по таким счетам и использовать зарубежные банковские счета только в операциях, которые разрешены в России, следует из законопроекта. Но если такие граждане решат вернуться в Россию, им придется отчитаться перед налоговиками обо всех своих зарубежных счетах и валютных операциях за весь период своего отсутствия в стране, говорится в проекте. В том числе такого отчета потребуют и от тех граждан, которые пробудут в России в совокупности дольше трех месяцев в течение одного года, хотя и не планируют возвращаться навсегда.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2016/ ... 9b871dbf3a" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Dmitry67 »

Заправились? Сходили в mcDonalds? Сохраняйте чек!
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Вячеслав Викторович »

Dmitry67 wrote:Заправились? Сходили в mcDonalds? Сохраняйте чек!
в наше время в мокдоналс ходят только пионэры и американцы.
Тоже самое пожалуй можно сказать про коку с пепой.
А чеки да, надо сохранять и списывать с налогов.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8306
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by alex67 »

arap wrote:Уехавших за границу россиян заставят отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2016/ ... 9b871dbf3a" onclick="window.open(this.href);return false;
Давно пора. Американские налоговики требуют от американских граждан отчета о зарубежных счетах и доходах, их российские коллеги просто следуют их примеру. По-моему, кокакольные патриоты должны радоваться, что Россия копирует американское законодательство, к чему они всегда призывали и ставили Америку в пример.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by Aleksey Kudinov »

Кстати, тоже забавный вопрос: заставят ли уехавших, но сохранивших прописку платить налог на тунеядство...

https://ria.ru/society/20160928/1478029727.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by совков »

alex67 wrote:
arap wrote:Уехавших за границу россиян заставят отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2016/ ... 9b871dbf3a" onclick="window.open(this.href);return false;
Давно пора. Американские налоговики требуют от американских граждан отчета о зарубежных счетах и доходах, их российские коллеги просто следуют их примеру. По-моему, кокакольные патриоты должны радоваться, что Россия копирует американское законодательство, к чему они всегда призывали и ставили Америку в пример.
Может лучше сначала по аналогии создать, что-то вроде американского верховного суда, который бы мог отменять всякие бредовые законы.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8306
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Россия будет лишать гражданства лиц с 2-мя паспортами

Post by alex67 »

совков wrote:Может лучше сначала по аналогии создать, что-то вроде американского верховного суда, который бы мог отменять всякие бредовые законы.
Ну, пока что требование отчитываться о зарубежных счетах ваш замечательный верховный суд США не отменил. И не отменит никогда, так что холостой выстрел.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.

Return to “Политика”