Ваша следующая стрелялка?

[xKing]

Нормальная АР может быть только DI, так её придумали изначально. Зачем перепиливать под поршень то, что изначально под другую систему делалось? Кольт 901й мне вообще не понятен смыслом своего существования. Там практически всё (кроме УСМ и приклада) надо менять со сменой калибра, не понятно только зачем было городить эти новые кольтовские стандарты на месте где всё относительно универсально... Да и Кольт товарища меня сразу скажу разочаровал, пропал пиетет... Про СКАР ничего не знаю, новенький он...

Не соглашусть про поршень. Какие недостатки у него? Всё, о чём я слышал - перекос BC и износ buffer tube от трения с BC. О SIG716 я не видел каких-либо негативных отзывов с этим связанных. Что ещё?
У SIG716 также стандартно есть регулятор давления (4-х позиционный), так что даже при стрельбе с глушителем проблем "overgas" не возникает.

Какие недостатки у DI?
1) Излишнее загрязнение BCG продуктами горения пороха (особенно с дешёвыми патронами), чаще требуется чистка.
2) Перегрев BCG
3) Необходимость постоянно смазывать BCG, чтобы компенсировать сгоревшую смазку.
4) Тонкостенная трубочка больше подвержена механическим повреждениям (например при замерзании в ней воды).

На сколько мне известно - AR-15/M-16 это единственная платформа с DI из современных, всё остальное идет с gas piston.


Про смену калибра... Colt LE901-16s - один из немногих AR-10, на которые можно установить маленький upper от AR-15, разве есть что-то подобное у других? Есть различные uppers для AR-10 под:

•.243 Winchester
•.22-250
•.257 Roberts
•.260 Remington
•6.5 Creedmore
•6.5 WSM
•.270 WSM
•7mm WSM
•7-08 Remington
•284 Winchester
•.300 WSM
•.300 RSAUM
•.300 Savage
•.338-7mm Benchrest
•.338 Whisper
•.338 Federal
•.338 RCM
•.35 Remington
•.358 Winchester
•.358 HDH (WSSM)
•.450 Marlin
•.500 Phantom (currently not in production)

Но опыта смены у меня пока нет. С удовольствием бы попробовал .300 WSM

[texan]

В DI тоже есть поршень, просто он находится в затворе. Т.е что так его "чистить", что так, без разницы. Стоунер делал ар-ку самочистящейся, при наличии смазки чистить ар-ку не обязательно. Если поискать то есть образцы с настрелом в несколько десятков тысяч без чистки.

Сравнения с СИГ-ом в надежности я не принимаю. Вот когда его примут на вооружение и он послужит несколько воин будем говорить о преимуществах и недостатках. Пока это для меня коньюктурная поделка, не более того. Поршни, конструктивно, далеко не беспроблемны, и то что в Калаше оно работает совершенно не означает что в Сиге все будет так же гладко.

[xKing]

Я с Вами безусловно согласен, что M-16 прошла огонь, воду и медные трубы, но останавливаться в развитии - не должна. Если DI чем-то не устраивает - почему не заменить на pushrod? А не зацикливаться на DI потому, что так повелось со времен вьетнамской войны. Gas piston/pushrod имеет право на жизнь (тот же Ospray). Иначе как попробовать - не понять нравится поршень или нет.

[Trespassers W]

Кстати по поводу чистки AR-ки - я тут озадачился вопросом: а надо ли чистить собственно gas tube и как? Как оказалось, многие советуют ее вообще не трогать - при той скорости, с которой по ней проходят газы, там не должно ничего оставаться. Максимум - иногда пройти разок другой pipe cleaner-ом. Народ пишет о настреле в 50-60 тысяч без каких либо проблем со стороны gas system.

[texan]

Да я не спорю, у поршня есть преимущества, которые вы перечислили. Есть Калаш и есть таже Сиговская 55Х серия, принятые на вооружение и в надежности которых никто не сомневается. Я против переделки АРок под поршень (как в 716м). Арка изначально заточена на точность, кучность и малый вес. Попытки "допилить" ее под поршень увеличивают вес и количество двигающихся частей, и кучности точно не добавляют. Т.е надо пересматривать всю винтовку, а не только механизм автоматики. И тут оказывается что несмотря на длинную бороду как у 74-го так и у М16й смысла менять их на чтото другое у регулярной армии нет. По крайней мере здесь решили что оно и так неплохо справляется.. конкурс на винтовку будущего совсем недавно закрыли за отсутствием достаточно перспективных вариантов.....

[Helmsman]

Кстати по поводу чистки AR-ки - я тут озадачился вопросом: а надо ли чистить собственно gas tube и как? Как оказалось, многие советуют ее вообще не трогать - при той скорости, с которой по ней проходят газы, там не должно ничего оставаться. Максимум - иногда пройти разок другой pipe cleaner-ом. Народ пишет о настреле в 50-60 тысяч без каких либо проблем со стороны gas system.

Помнится, во время КМБ в IDF ничего на эту тему не говорили вообще, хотя чисткой оружия нас пытались занимать постоянно.

[Trespassers W]

В DI тоже есть поршень, просто он находится в затворе. Т.е что так его "чистить", что так, без разницы. Стоунер делал ар-ку самочистящейся, при наличии смазки чистить ар-ку не обязательно. Если поискать то есть образцы с настрелом в несколько десятков тысяч без чистки.

Вот что пишет Wiki:

It is incorrectly believed that the AR-15/M16 rifle designed by Eugene Stoner uses a direct impingement action. In the Stoner system covered by U.S. Patent 2,951,424 Stoner specifically states that the action is not direct impingement saying ″This invention is a true expanding gas system instead of the conventional impinging gas system.″[1] Gas is routed from a port in the barrel directly to a chamber formed in the bolt carrier. The bolt acts as the piston and is sealed with small automobile-style piston rings. It is a gas piston system without an operating rod.

Т.е. фактически да, это тоже поршневая система.

[xKing]

Вот 2 темки, куча обсуждения по поводу gas piston vs DI (holly war )

Gas piston AR. What are bonuses and flaws?
Gas Piston AR??

Также, оказывается, что gas piston постоянно всплывает, вот AR-18, а вот принятая на вооружение в 2011 M27 (aka HK416)

[Albert_al]

А морячки и М1 все еще пользуют http://imgur.com/S6ajbN8

[texan]

А морячки и М1 все еще пользуют http://imgur.com/S6ajbN8

Больше похоже на M1 Carbine (30cal).

[Алхимик]

M14.

[brrdrr]

Всё дело в калибре 30-06 или .308 имеют хорошую дальность стрельбы и ровную траекторию, а так как корабли плавают на приличном расстоянии друг от друга, то для обстрела корабля захваченного пиратами, это то, что нужно. Абордажная команда, скорее всего имеет обычную М16.

[IGcom]

блин я угораю что ни слово то перл.
на самом деле все намного проще
в виду отсутствия пиратов карибского моря морякам оставили М14 (с войны) так как им зверям походу ваще ненужно оружие
абордажные команды идут в атаку с криком полундра и ножами спайдерко

In active service
M4A1 carbine (5.56x45mm NATO) (USSOCOM, US Army, USAF, SEALs and select USMC units)
Mk 18 Mod 0 CQBR (CQB assault rifle, 5.56x45mm NATO) (USMC Force Recon, Coast Guard, and US NAVY SEALS)
GUU-5/P (Automatic carbine, 5.56x45mm NATO) (USAF)
M231 FPW (Firing Port Weapon, 5.56x45mm NATO) (US Army)
SCAR-L Mk 16 Mod 0 (Assault rifle, 5.56x45mm NATO) (US SOCOM)
HK416 (Automatic carbine, 5.56x45mm NATO) (SEALs, JSOC units)

In active service (some branches or limited roles)
M14 SMUD (Stand-off Munition Disruption rifle, 7.62x51mm NATO) (USAF)
M16A2 (5.56x45mm NATO) (USAF, USCG, & US Army)
M16A3 (5.56x45mm NATO) (Navy SEALs and Seabees)
SCAR-H Mk 17 Mod 0 (Battle Rifle, 7.62x51mm NATO) (US SOCOM)

[Алхимик]

абордажные команды идут в атаку с криком полундра и ножами спайдерко

Ну у них наверное ещё есть пистолеты.

[brrdrr]

блин я угораю что ни слово то перл.

Как у вас самокритично!