Информационные войны

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
ARARAT. wrote: Но никому в голову бы даже не пришло говорить о том, что Китай напал на Тайвань, открыв огонь по его мирному населению.
Правильно, открыв огонь по его мирному населению не сказал бы, ето вы хорошо написали...
Понятно. Значит, когда вы на первой странице этой темы написали, что Грузия напала на Абхазию, но просто продвинуться не смогла, вы как раз имели в виду этот полет грузинского беспилотника над Абхазией, так?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Информационные войны

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
ARARAT. wrote: Но никому в голову бы даже не пришло говорить о том, что Китай напал на Тайвань, открыв огонь по его мирному населению.
Правильно, открыв огонь по его мирному населению не сказал бы, ето вы хорошо написали...
Понятно. Значит, когда вы на первой странице этой темы написали, что Грузия напала на Абхазию, но просто продвинуться не смогла, вы как раз имели в виду этот полет грузинского беспилотника над Абхазией, так?
Оригинальные выводы, вы делаете... Разговор про Китай и Тайвань, а вывод вдруг идет опять про Абхазию. Прямо сломанный телефон получается.
Что не говорить, всегда одно и тоже вам слышется...
:great:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационные войны

Post by klsk »

ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
ARARAT. wrote: Но никому в голову бы даже не пришло говорить о том, что Китай напал на Тайвань, открыв огонь по его мирному населению.
Правильно, открыв огонь по его мирному населению не сказал бы, ето вы хорошо написали...
Понятно. Значит, когда вы на первой странице этой темы написали, что Грузия напала на Абхазию, но просто продвинуться не смогла, вы как раз имели в виду этот полет грузинского беспилотника над Абхазией, так?
Оригинальные выводы, вы делаете... Разговор про Китай и Тайвань, а вывод вдруг идет опять про Абхазию. Прямо сломанный телефон получается.
Что не говорить, всегда одно и тоже вам слышется...
:great:
Так это же вы с Абхазии перевели разговор на Китай с Тайванем. Разве нет?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Информационные войны

Post by Lateralus »

ARARAT. wrote:Я задал конкретный вопрос "разведовательный беспилотник над US?" и тоже самое но в карибский кризис?"
А чей разведывательный беспилотник пролетел над US в разгар карибского кризиса?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Информационные войны

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:
klsk548 wrote:
Правильно, открыв огонь по его мирному населению не сказал бы, ето вы хорошо написали...
Понятно. Значит, когда вы на первой странице этой темы написали, что Грузия напала на Абхазию, но просто продвинуться не смогла, вы как раз имели в виду этот полет грузинского беспилотника над Абхазией, так?
Оригинальные выводы, вы делаете... Разговор про Китай и Тайвань, а вывод вдруг идет опять про Абхазию. Прямо сломанный телефон получается.
Что не говорить, всегда одно и тоже вам слышется...
:great:
Так это же вы с Абхазии перевели разговор на Китай с Тайванем. Разве нет?
Я сейчас вам подскажу, здесь еще и про US и про Россию и про Боснию и про Сербию и еще про много что разговор был.
Все ето примеры были, никто и я в том числе никаких выводов не делал вот таким переводом стрелок, когда один говорит об одном, а другой переводит/выводит его слова на совершенно другое, причем постоянно на одно и тоже...
Ето ваше "открытие", никто его у вас не собирается отобрать, не волнуйтесь!
:great:
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

klsk548 wrote:
klsk548 wrote:
okop wrote:Да, конечно, надо поправить.
Сначала уточнить, что не только в 2008, но и ранее. Например, "многократно с 1992 по 2008 годы".
Далее вспомнить, что грузинские формирования не только открывали огонь, но и резали ножами безоружных абхазских граждан, сдавшихся в плен.
Ну, и в конце упомянуть, что российские миротворцы находились в Южной Осетии в соответствии с Сочинским соглашением 1992 года.
Будьте добры, приведите, пожалуйста, ссылки на то, как Грузия вела огонь по мирному абхазскому населению в 2008 году. Спасибо.
Буду очень вам признателен за ссылку на ведение Грузией огня по мирным абхазским гражданам в 2008 году. Спасибо заранее.
Есть такая вещь: http://www.google.com Рекомендую.
Специально для Вас:
В минувшие выходные конфликт продолжал накаляться. В пятницу вечером президент Абхазии Сергей Багапш отдал приказ о частичной мобилизации вооруженных сил. В тот же вечер на границе произошел первый серьезный инцидент: в Гальском районе на фугасе подорвался милицейский "УАЗ" с тремя сотрудниками местного РОВД, которые патрулировали местность. "После взрыва автомашину с милиционерами стали обстреливать из автоматического оружия из засады. Милиционеры открыли ответный огонь, после чего грузинская вооруженная группа, состоящая из шести человек, укрылась на территории Грузии",— описывали инцидент представители МВД Абхазии. Вскоре саперы из числа российских миротворцев начали проверку местности. Газета «Коммерсантъ» № 34/П (3851) от 03.03.2008
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Информационные войны

Post by ARARAT. »

Lateralus wrote:
ARARAT. wrote:Я задал конкретный вопрос "разведовательный беспилотник над US?" и тоже самое но в карибский кризис?"
А чей разведывательный беспилотник пролетел над US в разгар карибского кризиса?
Для вас уже нечей...
:great:
PS Время ожидания вышло...
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Информационные войны

Post by Lateralus »

ARARAT. wrote:
Lateralus wrote:
ARARAT. wrote:Я задал конкретный вопрос "разведовательный беспилотник над US?" и тоже самое но в карибский кризис?"
А чей разведывательный беспилотник пролетел над US в разгар карибского кризиса?
Для вас уже нечей...
:great:
PS Время ожидания вышло...
Ну так сливать - это себя не уважать.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Информационные войны

Post by okop »

klsk548 wrote:
okop wrote:Что вы, это была всего лишь гуманитарная акция, впрочем безуспешная, целью которой было предотвратить события 08.08.2008.
Некий бескровный вариант операции Deliberate Force.
А об"яснить можете, почему пролет грузинского беспилотника над Абхазией - военная акция, а пролет российского пилотируемого военного самолета над Грузией - гуманитарная?
Конечно, вряд ли грузины запустили беспилотник с целью похвальбы или, например, для совершения испытаний. Происходила реальная разведка в конфликтной местности в интересах грузинских военных, что подтверждено роликами на Youtube. Абхазы могли решить, что готовится корректировка артиллерийского огня. Есть еще один вариант, что это могло быть провоцированием средств ПВО, что тоже может быть отнесено к разведывательной деятельности. И, таким образом, беспилотник почти всегда представляет угрозу в зонах военных действий или конфликтов.
Допускаю, что российский самолет, если он летел над территорией Южной Осетией, был всего лишь открытой демонстрацией возможностей. Не предпринималось никаких попыток атаковать военные объекты и пр.
Косвенным подтверждением моих слов является тот факт, что грузины даже и не пытались сбить этот самолет, хотя такая возможность у них наверняка имелась.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Информационные войны

Post by Abappy »

okop wrote:
klsk548 wrote:
klsk548 wrote:
okop wrote:Да, конечно, надо поправить.
Сначала уточнить, что не только в 2008, но и ранее. Например, "многократно с 1992 по 2008 годы".
Далее вспомнить, что грузинские формирования не только открывали огонь, но и резали ножами безоружных абхазских граждан, сдавшихся в плен.
Ну, и в конце упомянуть, что российские миротворцы находились в Южной Осетии в соответствии с Сочинским соглашением 1992 года.
Будьте добры, приведите, пожалуйста, ссылки на то, как Грузия вела огонь по мирному абхазскому населению в 2008 году. Спасибо.
Буду очень вам признателен за ссылку на ведение Грузией огня по мирным абхазским гражданам в 2008 году. Спасибо заранее.
Есть такая вещь: http://www.google.com Рекомендую.
Специально для Вас:
В минувшие выходные конфликт продолжал накаляться. В пятницу вечером президент Абхазии Сергей Багапш отдал приказ о частичной мобилизации вооруженных сил. В тот же вечер на границе произошел первый серьезный инцидент: в Гальском районе на фугасе подорвался милицейский "УАЗ" с тремя сотрудниками местного РОВД, которые патрулировали местность. "После взрыва автомашину с милиционерами стали обстреливать из автоматического оружия из засады. Милиционеры открыли ответный огонь, после чего грузинская вооруженная группа, состоящая из шести человек, укрылась на территории Грузии",— описывали инцидент представители МВД Абхазии. Вскоре саперы из числа российских миротворцев начали проверку местности. Газета «Коммерсантъ» № 34/П (3851) от 03.03.2008
Я всегда подозревал, что участники незаконных вооружённых формирований (ака абхазские "милиционеры") это мирные граждане, но теперь я это знаю точно. А уж их крутизна не вызывает никаких сомнений - подорваться в уазике втроём на фугасе, после чего открыть огонь и вынудить шесть диверсантов отступить. Мюнхгаузен отдыхает.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Информационные войны

Post by PavelM »

Lateralus wrote:Вы опять всё напутали. Была агрессия Абхазии против Грузии. Вернее не агрессия (все-таки это не государство), а бандитская вылазка абхазских сепаратистов.
Была агрессия против Осетии и как следствие - против Абхазии.
Из-за договора между ними.


Почему США при атаке на WTC сразу привлекает все страны НАТО по статье 5 о коллективной обороне?
А вот в Абхазии в похожей ситуации - это вылазка бандитов?

Неужели так тяжело отбросить двойные стандарты?
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Информационные войны

Post by Abappy »

PavelM wrote:
Lateralus wrote:Вы опять всё напутали. Была агрессия Абхазии против Грузии. Вернее не агрессия (все-таки это не государство), а бандитская вылазка абхазских сепаратистов.
Была агрессия против Осетии и как следствие - против Абхазии.
Из-за договора между ними.


Почему США при атаке на WTC сразу привлекает все страны НАТО по статье 5 о коллективной обороне?
А вот в Абхазии в похожей ситуации - это вылазка бандитов?

Неужели так тяжело отбросить двойные стандарты?
PavelM - Вы, вроде как, в Канаде живёте. Не откроете секрет - с точки зрения ООН события октября 1970 года были агрессией Канады против Квебека?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Информационные войны

Post by PavelM »

Abappy wrote:
PavelM wrote: 2. За отсутствием возражений я понимаю, что Вы признали, что "народные джамахирии" типа США, Германии и прочих Англий агрессию в отношении себя трактуют весьма вольно. Теперь, объясните почему Вы запрещаете это делать Абхазии.
PavelM - можно быстро-быстро бегать кругами по трём соснам, а можно (проявляя минимальное самоуважение) читать сообщения оппонентов.
Если Вы хотите изучать ситуацию с точки зрения "системы координат" НАТО, то агрессия была совсем не со стороны Грузии и спорить не о чем. Если же Вы хотите изучать ситуацию с точки зрения ООН (вроде пока являющейся общепринятой), то из того факта, что нападение (не обязательно являющееся агрессией) на одну из стран членов НАТО, рассматривается этим военным союзом, как нападение на союз в целом - НИЧЕГО больше не следует.
Как не следует? Следуют вполне реальные силовые ответные действия.
О чем мы и толкуем. Нападение на Осетию является нападением на Абхазию в силу их договора.
И в реальном мире мало кого волнует что там думает ООН, хотя для видимости и прикрываются их бумажкой.
Потому, что когда бомбят и обстреливают твоих сограждан и твоих союзников, надо что-то делать, а не писать гневные прокламации в ООН.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Информационные войны

Post by PavelM »

Abappy wrote:PavelM - Вы, вроде как, в Канаде живёте. Не откроете секрет - с точки зрения ООН события октября 1970 года были агрессией Канады против Квебека?
Вряд ли. Квебек особой решимости отделяться в отдельное государство так не продемонстрировал до сего дня.
О какой агрессии можно говорить?
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Информационные войны

Post by Lateralus »

okop wrote:Конечно, вряд ли грузины запустили беспилотник с целью похвальбы или, например, для совершения испытаний. Происходила реальная разведка в конфликтной местности в интересах грузинских военных, что подтверждено роликами на Youtube. Абхазы могли решить, что готовится корректировка артиллерийского огня. Есть еще один вариант, что это могло быть провоцированием средств ПВО, что тоже может быть отнесено к разведывательной деятельности. И, таким образом, беспилотник почти всегда представляет угрозу в зонах военных действий или конфликтов.
Допускаю, что российский самолет, если он летел над территорией Южной Осетией, был всего лишь открытой демонстрацией возможностей. Не предпринималось никаких попыток атаковать военные объекты и пр.
Да, конечно. Как российский самолет - так "открытая демонстрация возможностей". А грузинский беспилотник, так "предпринимал попытки атаковать военные обьекты" :mrgreen: Не смешите, можно точно так же, перефразировав вас же, сказать, что делал там российский самолет - "производил реальную разведку в конфликтной местности в интересах российских и осетинских военных". А то и даже "готовился корректировать артиллерийский огонь" :mrgreen:
okop wrote:Косвенным подтверждением моих слов является тот факт, что грузины даже и не пытались сбить этот самолет, хотя такая возможность у них наверняка имелась.
:lol:

Return to “Политика”