Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by city_girl »

Sergunka wrote: 31 Jul 2019 03:48
city_girl wrote: 31 Jul 2019 03:16
Sergunka wrote: 31 Jul 2019 02:44
city_girl wrote: 31 Jul 2019 02:02 Шутник вы Сергунька, какие «веские причины» у тесчонки другой шалопаев?
А Вы полагаете Его Высочество в эти годы каким-то другим был? Вспомните как он по подъезду крысу палкой гонял :D

https://news.rambler.ru/politics/393284 ... v-podezde/
Хорошая история. Вот видите, умный человек из любой истории важный урок извлечет.

А глупый будет позволять себя использовать в чужих невнятных целях. А за него организаторы даже штраф не заплатят, пойдут других дураков искать кто заплатит.
Господи, ну Вы же взрослая женщина и что... до сих пор в Деда Мороза верите? Штрафанули их скорее по статье сопротивление полиции или там нарушение общественного порядка :angry: это может с каждым произойти - шел споткнулся, упал, выматерился вот и опаньки!!! тысяча в казну, а если при этом еще и Сергея Семеновича упомянул, то тут и присесть можно по административке суток на 15 :D
Все пришедшие прекрасно знали что митинг не согласован и каковы возможные последствия. Чай не в первый раз все происходит. Или вы хотите сказать что они настолько тупы, что не понимают почему это происходит, что они просто из раза в раз ходят по граблям? Ну не настолько же они тупы! Нет, они хотят бузить, бардачить и сидеть в кутузках.
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by Колбасник »

Sergunka wrote: 30 Jul 2019 21:33 Все рекорды бьет дело про ловлю Покемонов :D
Сильно вас достали эти покемоны, даже к теме про выборы в Мосгордуму их зачем-то приплели... Что-то личное?
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56203
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by VladDod »

Колбасник wrote: 31 Jul 2019 06:14
Sergunka wrote: 30 Jul 2019 21:33 Все рекорды бьет дело про ловлю Покемонов :D
Сильно вас достали эти покемоны, даже к теме про выборы в Мосгордуму их зачем-то приплели... Что-то личное?
(Голосом Высоцкого) ... Их так сильно беспокоят треугольные дела. :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56203
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by VladDod »

Zachet wrote: 30 Jul 2019 22:22
StrangerR wrote: 30 Jul 2019 19:24
Osen' wrote: 30 Jul 2019 19:19 Хмм... Интересно какие гранты и от кого получает арлекино, а иначе какой смысл обыкновенной российской тетке тратить свои силы и энергию на переубеждение иммигрантов давно из страны уехавших? Или она на зарплате? :upset:
Ну так она там живет, а вы чушь пишете. Вот она и отвечает.
Как любит говорить Вова Путин, "Начни с себя." Так что, вместо сидения часами на иностранном форуме, арлекино вполне могла бы, например, пойти и подъезд подмести.
Я тоже люблю часами читать сочинения эмигрантов про нынешнюю Россию. :food: Чего же не посмеяться над бесплатной клоунадой? Это приносит заряд бодрости и сильно повышает самооценку.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by Колбасник »

Osen' wrote: 30 Jul 2019 22:30 Владимир Рыжков рассказывал как проходили аппеляции в Мосгоризбиркоме по подписям незарегистрированных кандидатов, он там участвовал от Общественной Палаты. Весьма познавательно.
Действительно, познавательно, тут не поспоришь. Но будет еще познавательней, если прочитать весь текст https://echo.msk.ru/programs/beseda/2470913-echo/
М.Наки
― Вы решение как-то обсуждали?

В.Рыжков
― Более чем. Процедура была такая общая. Мы ее выработали. У нас сегодня произошел небольшой скандал с Любовью Соболь, потому что она потребовала, чтобы… Процедура кратко такая. Мы сидим, 14 членов рабочей группы. Перед нами огромные толстые папки. В них — жалобы кандидата, копии явлений избирателей, что «я подписывал» и так далее.

Дальше. Мы заслуживаем сначала кандидата и его юриста. Время не ограничивали. Кто-то выступал 10 минут. Любовь Соболь выступала дольше всех из 9. Она выступала, я думаю, где-то полчаса. Еще выступал ее юрист Александр, очень толковый (фамилию не помню). Кто-то покороче выступал.

Дальше все члены рабочей группы задавали вопросы кандидатом и юристам. Потом выходил глава ОИКа, окружной комиссии и обосновывал, почему отказали кандидату в регистрации. Ему задавались все вопросы, самые неприятные. После этого рабочая группа просила обе стороны… немножко похоже на суд, даже я бы сказал, на суд присяжных, потому что нас было почти 12 присяжных, то есть виновен — не виновен. После ́этого кандидат (кроме Любови Соболь, она осталась в зале, и мы вынуждены был перейти в другое помещение) и комиссия выходила, после этого было обсуждение по-разному…

М.Наки― А Соболь мотивировала это тем, чтобы присутствовать при обсуждении. Есть у нее такое право?

В.Рыжков
― Юридически — нет. Потому что дело в том, что рабочая группа не является… у нее нет публичного юридического статуса. Публичный юридический статус есть у Мосгоризбиркома, который сегодня заседал в 3 часа дня. Рабочая группа — это рабочий орган, созданный Мосгоризбиркомом для предварительного рассмотрения жалоб. МГИК мог даже не создавать эту рабочую группу, но он решил ее создать. Поэтому процедура была принята такая, мы ее приняли в первый день и когда мы начали рассматривать Дмитрия Гудкова, что мы даем кандидату времени сколько ему нужно, потом — вопросы, затем комиссии, сколько ей нужно, затем — вопросы.

А затем члены рабочей группы, уже получив как вот в суде присяжных максимально полную картину взаимных претензий, обсуждают, какое решение принять.
На мой взгляд, вполне себе демократическая процедура рассмотрения жалоб, типа суда присяжных, демократичней не бывает. Кто-то не согласен?

Читаем дальше.
В.Рыжков
― Смотрите, например, у Дмитрия Гудкова, по которому была самая первая жалоба, у него 499 по графологам и еще — у меня под рукой нет — большая цифра по МВД. В итоге 54 ему вернули подписи уже на этапе ОИКа, и сегодня ему вернули еще 157 на заседании Мосгоризбиркома, то есть это чуть больше 200. Но ему надо, по-моему 700 или 800… То есть здесь я недоволен итогами нашей работы. Почему — потому что 9 жалоб мы рассмотрели за эти два дня и не по одной не добились пересмотра решения об отказе Окружной избирательной комиссии.
Итак, в результате рассмотрения рабочая группа и Мосгоризбирком "вернули кандидату", т.е. признали действительными, более 200 подписей. Казалось бы, справедливость восторжествовала, надо радоваться. Но Рыжков недоволен итогами своей работы, потому что не добились ни одного пересмотра решений об отказе. Рыжков не говорит, что правильные, "хорошие" подписи не были возвращены кандидату, не приводит ни одного примера, вообще об этом не упоминает, а говорит, что хоть и было что-то возвращено, но слишком мало, Гудкову "надо было" 700-800, а вернули только 200. Но разве комиссия в этом виновата? Гудкову дали полную свободу высказать свои претензии, но сколько сочли несправедливо отвергнутыми, столько и вернули.

Рыжков также недоволен, что рассмотрели только 9 жалоб за 2 дня. Опять комиссия виновата? Ты же сам хотел, чтобы процедура была как можно более демократичной, и с тобой согласились. А теперь жалуешься, что мало рассмотрели. У Рыжкова получается, что не Соболь виновата, из-за которой комиссии перешлось перейти в другое помещение, а комиссия. Или кто?
В.Рыжков
То есть мы что-то вернули по ошибкам вода, которые самые скандальные были, когда человек известный говорит: «Я подписывал». Это всё вернули в основном, я думаю. Многое вернули по нотариусам, когда нотариус допустил ошибку и так далее. По Бабушкину отбили претензию. У него была лишняя четверка в номере избирательного счета в подписных листах. Мы вернули все эти подписи.

М.Наки
― Ошибка типографии.

В.Рыжков
― Ошибка типографии, ошибка нотариуса. Это мы трактовали в пользу кандидата. В итоге цифры для примера по Гудкову Дмитрию. Ошибки ввода — вернули 77, по Жданову ошибки ввода вернули 57. Это самые скандальные были эти вещи. Помарки — Дмитрию вернули 42, Жданову — 93. Всего у Дмитрия — 153. А по Типографии вернули Бабушкину 5 753 подписи, но там у него еще куча подписей была забракована по другим основаниям. И получается в сумме, что вроде как…

М.Наки
― Что-то вернули…

В.Рыжков
― По Ивану Жданову в итоге вернули 135 на рабочей группе. По Константину Янкаускасу ничего не вернули, потому что там какая-то история тяжелая с оплатой подписных листов. По Любови Соболь вернул всего 24, и по Русаковой вернули 405. Но во всех этих случаях незначительный возврат подписей, которые не влияет на итоговое решение.
Комиссия возвращала подписи сотнями, причем руководствовалась как раз теми принципами, которые Рыжков изложил во вступлении. Решение обсуждали, даже "более чем". Что вы еще от нее хотите? Чтобы возврат был значительным и повлиял на итоговое решение? Разве в этом была задача у комиссии, разве для этого Рыжков там работал? Похоже, что Рыжков все подписи признавал действительными, без разбору, но другие члены комиссии имели свое мнение на этот счет, что-то возвращали, а что-то оставляли отвергнутыми, только так суд присяжных и работает, и никак иначе.
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by city_girl »

А вот волонтер проработавший на ФБК в Штабах избирательных компаний говорит об отношении к волонтерам:
Во время митинга волонтеры выстраивались "живой цепью", чтобы не дать уехать автобусу, в котором находился Навальный после задержания. Многие из них получили травмы, однако, вопреки ожиданиям добровольцев, в штабе им не оказали помощи.
"Он много где об этом говорил и часто — что мы дойдем до ЕСПЧ, мы будем помогать. <…> Он помогал только тем, кому надо помогать. С кем это хороший инфоповод", — сказал Проскуркин.

К примеру, Навальный нашел юристов для Константина Салтыкова, против которого возбудили уголовное дело за применение насилия к представителю власти во время "Забастовки избирателей" 28 января 2018 года.

В июне 2017-го волонтеров заставляли отправлять людей с согласованной акции на проспекте Сахарова на несогласованный митинг на Тверской улице. При этом их не предупреждали, что тем самым они нарушат закон и могут быть задержаны. "Нам просто сказали, что здесь митинга не будет, митинг отменяется, идем все на Тверскую гулять", – рассказал молодой человек.
Вот так вот Навальному нужны согласованные митинги, не нужны они ему, ему нужна буза и скандал, да и на людей которые ему помогают ему на...ть, чисто так попользоваться.

Более того, у меня такое впечатление, что им то и выбраться не нужно, им нужно, опять же скандал, а если большинство кандидатов не пройдут, это ж какой большой крик и повод "вот видите наших обижают". А то если их зарегистрируют, да еще вдруг и выберут, это ж придется ходить на работу каждый день и работать, а бузить то когда? А если еще начнут проверки (как для госслужащих), откуда деньжата?
ladysol12
Уже с Приветом
Posts: 935
Joined: 26 Mar 2008 18:05
Location: USA

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by ladysol12 »

city_girl wrote: 30 Jul 2019 22:18
Вам лично никто ничего не должен. Что вы так разошлись?

Люди Навального собрали какие-то подписи, но не столько сколько надо было, остальное дорисовали.

С чего вы взяли, что рядовые Москвичи жаждут людей Навального во властях города? А им не дают? К нему на митинги то менее пяти тысяч приходит, включая несовершеннолетних и иногородних, а тут по одному округу надо собрать пять тысяч от реальных взрослых людей, прописанных в Москве. Не хотят с его подписчиками иметь дело и все.

Если его поддерживают такие массы вот пусть эти массы и подписывают пишут даты и номера паспортов и тогда никаким девочкам не придется плакать что их посылают. А то как то не сходится, все его жаждут, а реальных подписей набрать не могут нужное количество. Пуэусть бы на своих массовых митингах эти подписи и собирали бы.
Вы совершенно зря истерите, на ваш титул Первой Хамки Привета никто не покушается.

Но если без постоянного подтверждения этого очень почетного титула никак, то продолжайте, конечно.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by city_girl »

ladysol12 wrote: 31 Jul 2019 14:40
city_girl wrote: 30 Jul 2019 22:18
Вам лично никто ничего не должен. Что вы так разошлись?

Люди Навального собрали какие-то подписи, но не столько сколько надо было, остальное дорисовали.

С чего вы взяли, что рядовые Москвичи жаждут людей Навального во властях города? А им не дают? К нему на митинги то менее пяти тысяч приходит, включая несовершеннолетних и иногородних, а тут по одному округу надо собрать пять тысяч от реальных взрослых людей, прописанных в Москве. Не хотят с его подписчиками иметь дело и все.

Если его поддерживают такие массы вот пусть эти массы и подписывают пишут даты и номера паспортов и тогда никаким девочкам не придется плакать что их посылают. А то как то не сходится, все его жаждут, а реальных подписей набрать не могут нужное количество. Пуэусть бы на своих массовых митингах эти подписи и собирали бы.
Вы совершенно зря истерите, на ваш титул Первой Хамки Привета никто не покушается.

Но если без постоянного подтверждения этого очень почетного титула никак, то продолжайте, конечно.
я так понимаю аргументов у вас никаких нет, поэтому вы перешли на банальное и примитивное хамство
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by Osen' »

Давайте лучше порассуждаем а что дальше. То что протесты будут продолжаться и усиливаться, в этом нет никаких сомнений. Также нет сомнений в том что их будут жестоко подавлять. Задержания и уголовные дела на активистов уже заведены и конвейер запущен. По аналогии с 2012-2013 годом, тогда волну протестов сбили репрессиями, рейтинги власти стремительно полезли вниз, а потом народу на блюдечке преподнесли Крым. А теперь? Где будем воевать теперь? :upset: Или видите другой сценарий развития событий? То что Путин и Ко не уйдут добровольно, это очевидно.
User avatar
B@sil
Уже с Приветом
Posts: 1794
Joined: 22 Jun 2004 10:26
Location: UA-UAE-MI-IA-NYC

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by B@sil »

Osen' wrote: 31 Jul 2019 16:05 Давайте лучше порассуждаем а что дальше. То что протесты будут продолжаться и усиливаться, в этом нет никаких сомнений. Также нет сомнений в том что их будут жестоко подавлять. Задержания и уголовные дела на активистов уже заведены и конвейер запущен. По аналогии с 2012-2013 годом, тогда волну протестов сбили репрессиями, рейтинги власти стремительно полезли вниз, а потом народу на блюдечке преподнесли Крым. А теперь? Где будем воевать теперь? :upset: Или видите другой сценарий развития событий? То что Путин и Ко не уйдут добровольно, это очевидно.
Власть выполнила свою задачу и насмерть напугала либералов. Протест пойдет на спад.
Нет главного условия усиления протестов - недовольство (голодание) люмпена.
There is no such thing as a stupid question...
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by Osen' »

B@sil wrote: 31 Jul 2019 16:11 Власть выполнила свою задачу и насмерть напугала либералов. Протест пойдет на спад.
Нет главного условия усиления протестов - недовольство (голодание) люмпена.
Голодания думаю не требуется, достаточно застоя экономики уже несколько лет подряд и отсутствия перспектив. В 2011 голодания люмпенов не потребовалось, тогда годы были сытые нефтяные.
Плюс непохоже чтобы либералы были насмерть напуганы. Я наблюдала в соцсетях как оперативно работали адвокаты Агоры, это вообще блеск.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by city_girl »

B@sil wrote: 31 Jul 2019 16:11
Osen' wrote: 31 Jul 2019 16:05 Давайте лучше порассуждаем а что дальше. То что протесты будут продолжаться и усиливаться, в этом нет никаких сомнений. Также нет сомнений в том что их будут жестоко подавлять. Задержания и уголовные дела на активистов уже заведены и конвейер запущен. По аналогии с 2012-2013 годом, тогда волну протестов сбили репрессиями, рейтинги власти стремительно полезли вниз, а потом народу на блюдечке преподнесли Крым. А теперь? Где будем воевать теперь? :upset: Или видите другой сценарий развития событий? То что Путин и Ко не уйдут добровольно, это очевидно.
Власть выполнила свою задачу и насмерть напугала либералов. Протест пойдет на спад.
Нет главного условия усиления протестов - недовольство (голодание) люмпена.
Люди гибнут, но почему то от других причин :
«Директор ассоциации "Турпомощь" Александр Осауленко прокомментировал заявление генерального консула России в Анталье Олега Рогозы о десятках умерших там с начала этого года российских туристов.
Как пояснил дипломат в интервью, случаи гибели объясняются невниманием туристов к состоянию здоровья во время поездки.

Директор ассоциации "Турпомощь" Александр Осауленко рассказал РБК, что Турция — одно из наиболее популярных туристических направлений среди россиян.
Он пояснил, что в Анталье — самая высокая концентрация российских граждан с точки зрения массового туризма, поскольку их там в четыре раза больше, чем в других государствах. Причиной этого, пояснил он, является большой ценовой выбор — от бюджетного отдыха до сегмента "лакшери".
По словам Осауленко, первая причина гибели туристов — незнание о состоянии своего здоровья и физических возможностей. В основном речь идет о людях выше среднего возраста.
Вторая причина скоропостижных смертей — экстремальные климатические условия, к которым люди не успевают адаптироваться.
Также среди рисков для здоровья туристов руководитель "Турпомощи" назвал шведский стол и турпакет all inclusive.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by Valeus »

Osen' wrote: 31 Jul 2019 16:05 Давайте лучше порассуждаем а что дальше. То что протесты будут продолжаться и усиливаться, в этом нет никаких сомнений. Также нет сомнений в том что их будут жестоко подавлять. Задержания и уголовные дела на активистов уже заведены и конвейер запущен. По аналогии с 2012-2013 годом, тогда волну протестов сбили репрессиями, рейтинги власти стремительно полезли вниз, а потом народу на блюдечке преподнесли Крым. А теперь? Где будем воевать теперь? :upset: Или видите другой сценарий развития событий? То что Путин и Ко не уйдут добровольно, это очевидно.
Это все еще про выборы в горсовет?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by StrangerR »

Я вот тоже читал, читал. Все сомнительные подписи - вернули кандидатам. Но этого не хватило. Кто виноват - комиссия, что ли? Вопрос скорее риторический и судя по некоторым постам, у кандидатов реально были большие проблемы со сбором оных подписей.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019)

Post by StrangerR »

Valeus wrote: 31 Jul 2019 17:39
Osen' wrote: 31 Jul 2019 16:05 Давайте лучше порассуждаем а что дальше. То что протесты будут продолжаться и усиливаться, в этом нет никаких сомнений. Также нет сомнений в том что их будут жестоко подавлять. Задержания и уголовные дела на активистов уже заведены и конвейер запущен. По аналогии с 2012-2013 годом, тогда волну протестов сбили репрессиями, рейтинги власти стремительно полезли вниз, а потом народу на блюдечке преподнесли Крым. А теперь? Где будем воевать теперь? :upset: Или видите другой сценарий развития событий? То что Путин и Ко не уйдут добровольно, это очевидно.
Это все еще про выборы в горсовет?
Протесты усиливаться не будут. Во первых, власти сказали что будут задерживать - и будут задерживать. Попавший на задержании два раза - запросто может быть задержан уже на неделю - другую, а это офигенные проблемы и на работе и в семье. Да и Москвичам вся эта бодяга надоела давно уже, не будут они особо поддерживать этих горлопанов.

Return to “Политика”