Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[Blender]

Этот газ потребляет восточная европа, которая и пострадает. Частично затронет Германию - рост её экономики неслабо замедлится, но не так чтобы ужас-ужас.

Затронет абсолютно всю европу потому что цены вырастут абсолютно у всех. Ну кроме тех кто заключил контракты с газовым промом.

Но с промышленностью ничего не сделается - большей частью она тупо не использует этот газ.

А зачем тогда покупают если не используют?

Экономики Японии и Китая вполне себя чувствуют уверенно на сжиженном газе - с чего такие мрачные прогнозы относительно Европы?

потому что европейцы не согласятся жить как китайцы и даже как японцы. И даже если захотят то не смогут - как по субъективным причинам так и по вполне объективным.

[VladDod]

... что европейцы не согласятся жить как китайцы и даже как японцы. И даже если захотят то не смогут - как по субъективным причинам так и по вполне объективным.

Все помнят первую оранжевую революцию в Европе, успешно подавленную силами Варшавского Договора. 1968 год, события в Чехословакии романтично названные "Пражской весной".

Но никто не помнит, что истинной причиной этой организованной штатами "революции" был первый газопровод "Братство", построенный из СССР в 1967 году ... именно в Чехословакию и обеспечивший дешевую энергетику стран восточной европы.
Дешевая энергетика разумеется резко подняла конкурентоспособность, бороться с которой экономически ... преусловнутый "запад", не мог и в ход пошли грязные методы подрыва стран изнутри. Ничто не ново под луной.

Объединение Европейского экономического потенциала с Российскими ресурсами - это страшный сон госдепа США. Ибо поставит крест на их "гегемонии". Они пойдут даже на ядерную войну, что бы этого не допустить.

[adb]

Азербайджанский газ ведь уже идет в Европу: 2021 г., а также в январе текущего года по ЮГК в общей сложности экспортировано более 18,5 млрд кубометров природного газа потребителям Грузии, Турции и Европы.

Турция забирает больше половины из 10 млрд азербайджанского газа. И потенциал для роста невелик. Сам проект предполагал участие Ирана, Туркменистана. Тогда была бы нормальная прокачка. Но когда это будет и будет ли? Так что пока ЮГК для Европы считаем, что и нет. Хотя кредиты они, конечно, давали.

[petrovich999]

Этот газ потребляет восточная европа, которая и пострадает. Частично затронет Германию - рост её экономики неслабо замедлится, но не так чтобы ужас-ужас.
Но с промышленностью ничего не сделается - большей частью она тупо не использует этот газ.

Экономики Японии и Китая вполне себя чувствуют уверенно на сжиженном газе - с чего такие мрачные прогнозы относительно Европы?

Зато перед глазами другой пример - трубопровод Сахалин-Владивосток
как построили больше чем 10 лет назад - так и стоит. В крае он не используется, китайцам и корейцам нахрен оказался ненужным.
Я понимаю если бы за десять лет хоть частично газифицировали край - но ни хрена. И только в 2021 году зашевелились.

Другой пример чего? Сахалин-то сюда каким боком?

Интересное замечание насчет восточной Европы. Восточная Европа у вас как бы не совсем Европа, Европа как бы второго сорта. Ну, пострадает там Венгрия какая-то, Сербия, Австрия с Болгарией и Румынией, ничего страшного, тоже мне, Европа называется, не говоря уж про Молдавию с Албанией. Правда, и настоящей, первосортной Европы, Германии тоже слегка коснется, но чуть-чуть, самую малость, с промышленностью ведь ничего не сделается, алжирский газ поможет. Сегодня Газпром поставляет газ бесперебойно, но вся Европа на ушах стоит из-за недостатка газа, цены взлетели до небес, энергетические компании разоряются, заводы останавливаются, инфляция небывалая, но если Газпром прекратит газ поставлять, вот тут-то промышленность и расцветет пышным цветом.

Картина маслом.

[SpIDer]

The Economist как всегда по полочкам разложил.

The good news is that Europe’s energy system is more resilient than it was during the crisis of 2009. Andreas Goldthau of the University of Erfurt in Potsdam points to some useful changes. Pro-competition measures (like a ban on “destination clauses” that forbid the resale of gas) have weakened Gazprom’s grip. A dense web of gas interconnectors now links previously isolated countries (see map).

Another source of cheer is liquefied natural gas (lng). Heavy investments in regasification plants mean that Europe has plenty of idle capacity. Citigroup estimates that with historical utilisation rates for those plants running at 50% of capacity or less, the region can in theory handle enough to replace nearly two-thirds of Russian piped gas imports. So the limiting factor is not regasification capacity, but the available supply of lng. Since it takes a long time to expand new production and export capacity, Europe’s best hope would be to get hold of existing lng cargoes originally destined for elsewhere.

One investor notes that when European prices shot up threefold between October and December last year “an armada of lng” sailed to Europe as cargoes were diverted from Asia. This inflow offset a decline in Russian gas imports (see chart 2). Market rumours suggest that a new armada is coming. Chinese state-owned energy firms, envisaging quick profits from high European gas prices, are hoping to sell dozens of lng shipments. Massimo Di Odoardo of Wood Mackenzie, a consultancy, adds that because the journey from America to Europe is shorter than the one to Asia, lng tankers can complete more trips—squeezing an extra 10% or so in export capacity to Europe. All told, he thinks extra lng could fill 15% of the shortfall that would result from a complete Russian cut-off.

Europe also has a secret weapon. Mr Di Odoardo points to its massive but little-discussed stores of “cushion gas”. For technical and safety reasons, regulators insist that storage units like salt caverns and aquifers maintain a huge amount of gas that is not normally available to put on the market. The analysts at Wood Mackenzie reckon that up to a tenth of this cushion can be used without causing problems. If regulators gave permission, as they might in a war-induced crisis, that would amount to well over a month’s-worth of Russian imports.

In sum, Europe will suffer if Russia cuts off the gas; but that price will be paid from the wallet rather than through physical suffering. That cost will be exacerbated, predicts Jonathan Elkind of Columbia University, because “Europe is not starting from calm, but from a market on edge.” The continent’s energy markets have only just been through an early-winter price shock, and the price outlook for all energy commodities is ugly. JPMorgan Chase predicts that, even without a Russian gas cut-off, Europe will spend some $1trn on energy this year, up from $500bn in 2019. If the region were forced to consume its gas stocks to survive a Russian cut-off, it would then have to spend even more during summer frantically rebuilding its reserves to avoid an energy crisis next winter.

That is an unpleasant prospect. But a bigger price would be paid by Russia over the longer term. One source notes that Gazprom would face “massive” commercial fallout, ranging from penalties payable to customers to a halt in dollars flowing to Russia for contract payments. Gazprom would find it difficult to secure any long-term contracts in Europe after such a display of aggressive unreliability. And the Nord Stream 2 pipeline so cherished by Mr Putin would surely bite the dust. A shutdown might even persuade China, now cautiously importing more Russian gas, that its long-standing concerns about Russian reliability are well founded.

Mr Victor argues that such a brazen use of the energy weapon would probably lead Europe to try much harder to cut its dependence on Russian exports of gas “less because they are insecure and more because the revenue…is what funds Russian bad behaviour.” As Mr Gustafson pithily puts it: “If Putin wanted to destroy Gazprom’s business in Europe, he couldn’t go about it in a better way.”

https://www.economist.com/europe/2022/0 ... ff-its-gas

[valchkou]

Азербайджанский газ ведь уже идет в Европу: 2021 г., а также в январе текущего года по ЮГК в общей сложности экспортировано более 18,5 млрд кубометров природного газа потребителям Грузии, Турции и Европы.

Турция забирает больше половины из 10 млрд азербайджанского газа. И потенциал для роста невелик. Сам проект предполагал участие Ирана, Туркменистана. Тогда была бы нормальная прокачка. Но когда это будет и будет ли? Так что пока ЮГК для Европы считаем, что и нет. Хотя кредиты они, конечно, давали.

ирану бы не позволили там учавствовать.
трубу дозаполнить должен был узбекистан, но угадайте с одного раза кто скупил газоносные месторождения узбекистана.
думаю трубу в туркмении сейчас тоже газпром контролирует. короче где не копни везде газпром окопался.

[Blender]

The Economist как всегда по полочкам разложил.

....

Воды налил много, а вот на какой полочке лежат деньги, которые надо платить за сжижение и регазификацию СПГ - так и не сказал

[SpIDer]

The Economist как всегда по полочкам разложил.

....

Воды налил много, а вот на какой полочке лежат деньги, которые надо платить за сжижение и регазификацию СПГ - так и не сказал

Закон спроса и предложения может творить чудеса.

[Blender]

The Economist как всегда по полочкам разложил.

....

Воды налил много, а вот на какой полочке лежат деньги, которые надо платить за сжижение и регазификацию СПГ - так и не сказал

Закон спроса и предложения может творить чудеса.

Такой большой а в сказки веришь (c)

[SpIDer]

Такой большой а в сказки веришь (c)

ОПЕК в 70-е тоже не верила, а вышло немного по-другому.

[petrovich999]

The Economist как всегда по полочкам разложил.

....

Воды налил много, а вот на какой полочке лежат деньги, которые надо платить за сжижение и регазификацию СПГ - так и не сказал

Закон спроса и предложения может творить чудеса.

Еще больше чудес могут творить законы, принимаемые конгрессом США, а они имеют приоритет над всеми другими законами, включая закон спроса и предложения, законы природы, международные законы и законы всех других стран.

[Blender]

Такой большой а в сказки веришь (c)

ОПЕК в 70-е тоже не верила, а вышло немного по-другому.

Я конечно не знаю во что верила или нет ОПЕК в 70-е, но никаких чудес тогда и позже не происходило

[SpIDer]

Я конечно не знаю во что верила или нет ОПЕК в 70-е, но никаких чудес тогда и позже не происходило

Ну как же, очереди на заправках и "чёрное золото", а потом обвал цен на углеводороды в 80-е.

[Blender]

Я конечно не знаю во что верила или нет ОПЕК в 70-е, но никаких чудес тогда и позже не происходило

Ну как же, очереди на заправках и "чёрное золото", а потом обвал цен на углеводороды в 80-е.

Дык а где чудеса-то?
Падение произошло за счет той части цены которую шейхи (и СССР) забирали себе просто за то что нефть была в их земле. А та часть которая нужна была для оплаты добычи и перевозки нефти никуда не делась. У СССР эти расходы были больше, он от таких цен разорился. У шейхов расходы были ниже и они не разорились.
Расходы шейхов на СПГ выше чем у газового прома на трубопроводный газ.

[petrovich999]

трубу дозаполнить должен был узбекистан, но угадайте с одного раза кто скупил газоносные месторождения узбекистана.
думаю трубу в туркмении сейчас тоже газпром контролирует. короче где не копни везде газпром окопался.

Это же комплимент для Газпрома, правильно?