Ion Tichy wrote:И все-таки - зачем? Цель то какая?
защитить интересы остальной территории. Да так просто. А вы как думали, что россия прiдет в крым, а украина будет продолжать снабжение??? А где логика? Где логика, когда таранили ворота военной части? Народ, расслабьтесь, ето война
Так проблема с Крымом и состояла в том, что к нему относились лишь как к территории, и старались не вспоминать о людях его населявших.
Отключат воду - с Украины потребуют долги, что грозит дефолтом. В данной ситуации это никому не надо.
Likenew wrote: Украинские военные не стреляли, чтобы не допустить жертв мирного населения.
Ну хоть немного объективности то надо!
Они не стреляли потому, что
сильна многа быкав вы понаписали. Но они не стреляли, тОЧКА. Даже после того как путин заявил, что он впереди своих войск погонит любящий его крымский народ.
Мне так нравятся теперь разговоры, что украине нужно непременно так извернуться, и так облегчить жизнь крымчанам, чтобы они пожалели, что ушли. скатертью дорожка
ABPOPA wrote:
Что- то же самое? С чего вдруг имущество Украины на какой-либо территории резко становится российским, пусть даже там жители и проголосовали?
На том же основании, на котором 91-м оно в стало украинским
Не надо. Если оно тогда и стало украинским, то только по обоюдному согласию обеих сторон - Украины и России. Никто ничего не конфисковывал и оружием не угрожал. Тогда делили и договаривались.
prodmitry wrote: Ну так и тут договориваются. Кто хотел, те уплыли
С кем? Крым эти корабли строил, на свои деньги? Сначала грабят, национализируют чужую собственность, потом чему-то начинают удивляться.
Союз на свои деньги строил. А Россия - правопреемник СССР. Что ж теперь, отбирать у украины все, что было построено при ссср?
Еще раз: СССР строил и с участием Украины в том числе, не одна Россия там на всех пахала, и все эти вопросы о разделе собственности были решены при распаде СССР с согласия ОБЕИХ сторон. Что тут непонятного? То, что сейчас происходит в Крыму - наглый грабеж.
prodmitry wrote: Ну так и тут договориваются. Кто хотел, те уплыли
С кем? Крым эти корабли строил, на свои деньги? Сначала грабят, национализируют чужую собственность, потом чему-то начинают удивляться.
Союз на свои деньги строил. А Россия - правопреемник СССР. Что ж теперь, отбирать у украины все, что было построено при ссср?
Еще раз: СССР строил и с участием Украины в том числе, не одна Россия там на всех пахала, и все эти вопросы о разделе собственности были решены при распаде СССР с согласия ОБЕИХ сторон. Что тут непонятного? То, что сейчас происходит в Крыму - наглый грабеж.
В таком случае, почему вы рассматриваете только корабельный вопрос? Как же быть со всевозможными заводами, электростанциями и прочими результатами трудов советских граждан, нагло присвоенных украинскими властями?
И, кстати, как быть с тем, что большинство советских (в том числе, украинских) граждан выступило против распада СССР?
ЗЫ И главное, с кем договариваться-то? С нелегитимными украинскими властями?
prodmitry wrote:В таком случае, почему вы рассматриваете только корабельный вопрос? Как же быть со всевозможными заводами, электростанциями и прочими результатами трудов советских граждан, нагло присвоенных украинскими властями?
Я не только корабельный вопрос рассматриваю. Дайте пожалуйста ссылку, когда и как они их нагло присвоили, а Россия заявила протест.
Продолжением могут стать иски Украины в международные суды, чтобы конфисковать имущество России в других странах, в счет возмещения ущерба за имущество в Крыму. Только не надо говорить, что этого не будет, потому что этого не может быть никогда.
ABPOPA wrote:Еще раз: СССР строил и с участием Украины в том числе, не одна Россия там на всех пахала, и все эти вопросы о разделе собственности были решены при распаде СССР с согласия ОБЕИХ сторон. Что тут непонятного? То, что сейчас происходит в Крыму - наглый грабеж.
Увы проклятие Косово будет теперь нас долго преследовать. Там не было согласия ОБЕИХ сторон. У Сербии просто силой забрали часть ее территории. А поддержали этот наглый грабеж те страны, которые сейчас не признают воссоединения Крыма с Россией. Где логика ?
Россия может перекрыть поставку в газа в связи неуплатой вернув расценки до подписания контракта по черноморскому флоту. Однако этого не делают по гуманитарным соображениям. Отключени света и газа ударит по рядовым гражданам в первую очередь. Во всех ситуациях надо оставаться людьми.
ABPOPA wrote:
Я не только корабельный вопрос рассматриваю. Дайте пожалуйста ссылку, когда и как они их нагло присвоили, а Россия заявила протест.
Продолжением могут стать иски Украины в международные суды, чтобы конфисковать имущество России в других странах, в счет возмещения ущерба за имущество в Крыму. Только не надо говорить, что этого не будет, потому что этого не может быть никогда.
Единственный легитимный президент Украины на текущий момент находится в изгнании. Вот когда на украине будут легитимные власти, тогда и поговорим.
Эт только начало, там могут и воду рубанут, и газ. Похоже, кто-то плохо историю учил в самых лучших сов.школах. Крепости раньше измором брали (вспоминаем?), немцы блокаду Ленинграду сделали. Думали, что все так без боя позорно уйдут? Отделились?, Счастливо, сами и справляйтесь, если договариваться никто не хочет. А то, мы счастливы, домой вернулись..., ок, пусть дома и питаются. И еще мне все интересно, тут все Крым русский-русский, наконец-то домой... Сколько вам лет, таварищи? 70? Более? При мне уже давным давно Крым был в составе Украины, все-таки 1953 годок давно был... Господи, ну когда же славяне наши начнут мозги включать, с обоих сторон? Пример пониже, если в семье не идут на переговоры и копромиссы, что происходит? Или убили друг друга, или разошлись, совсем. Если не договариваться, ничего путного не получится. Ну это там, простенькая аналогия. Тут многие на собственной шкуре это почувствовали, многие так бобылями и сидят, или боятся, или все ищут. Со странами сложнее, но принцип тот-же. Конечно, монстр может слабого задавить, морально или физически, но... есть выходы. Тому же тирану-мужу ядку подсыпать, стране вон эл-во отрубить.
Тут проскальзывало насчет газа и трубы в Европу. Господи, у нас она через поля проходит, рвануть может практически любой, кто очень хочет, подкопал и... Ну да, огроменная она, труба-то, но по всей длине не наохраняешься. Еще подстанции есть..., на ней же. Договариваться надо, черт возьми, а не шашками наголо.
ABPOPA wrote:
Что- то же самое? С чего вдруг имущество Украины на какой-либо территории резко становится российским, пусть даже там жители и проголосовали?
На том же основании, на котором 91-м оно в стало украинским
Не надо. Если оно тогда и стало украинским, то только по обоюдному согласию обеих сторон - Украины и России. Никто ничего не конфисковывал и оружием не угрожал. Тогда делили и договаривались.
- Около 23 часов на территорию дивизиона ворвалось подразделение украинской армии из состава Болградской воздушно-десантной дивизии в количестве примерно 160 человек. Десантники были в бронежилетах, с автоматическим оружием и боевыми гранатами. Военнослужащие дивизиона, находившиеся в этот час в его расположении, были арестованы, включая командира дивизиона капитана 1 ранга Олега Ивановича Феоктистова. Под угрозой оружия матросов поставили лицом к стене, офицеров и мичманов заставили лечь на пол.
Кроме личного состава, на базе проживало около 10 семей военнослужащих, не имеющих квартир. Они также подверглись нападению. Некоторых женщин вытаскивали из помещений за волосы, а 12-летнего сына командира положили на пол под дулом автомата. Некоторых били прикладами.
До двух часов ночи шел повальный обыск, сопровождавшийся актами мародерства и вандализма. Был разбит КПП. После обыска обнаружилась пропажа денег, золотых вещей, а также продуктов из холодильников.
Около двух часов ночи матросов увезли на «КамАЗах» в военный городок украинской армии «Черноморское», а арестованных офицеров и мичманов освободили и оставили на базе.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
lxf wrote: Увы проклятие Косово будет теперь нас долго преследовать. Там не было согласия ОБЕИХ сторон. У Сербии просто силой забрали часть ее территории. А поддержали этот грабеж те страны, которые сейчас не признают воссоединения Крыма с Россией. Где логика ?
Если какой-то бандит кого-то грабит - это не значит, что надо ему во всем подражать и делать то же самое. А потом себя еще и оправдывать. Тогда уж надо признать, что мы такие же бандиты.
Да и как-то мне сейчас все равно, что там было в Косово, меня Россия только волнует. И Украина тоже.
