Астрология как наука

[Flash-04]

Тьфу ты... Ну вот вспомните, когда Рентген открыл свои лучи, кто-нибудь понимал, что это такое, их природу, и т.д? Их даже назвали X, чтобы подчеркнуть таинственность происходящего.

разницу между лучами Рентгена и астрологией подсказать или сами догадаетесь?
ладно подскажу, чтобы не мучались. наличие первых можно убедительно показать, со вторым, увы, трабл.

[DR_35_USA]

Повторюсь. Для человека традиционно изучается рождение.
Но вы можете изучать с помощью методов астрологии любое событие, если можете установить его место и время. Понимаете? Один и тот же метод можно применить к разным объектам. Так же как, например, можно одной и той же линейкой измерить как длину, так и ширину вашего монитора. Без боязни, что кто-то вам скажет, что, дескать, неправильно делаете, этой линейкой только длину можно мерять

Аааа! Астрологию к монитору тоже можно применять? Я вот думаю свой 23-дюймовый на широкий 24-дюймовый махнуть. Только не знаю в какой день его произвели. Серийный номер сойдёт для астрологов? Ещё день покупки известен и время интернет-транзакции.

По поводу длины и ширины. Ведь если вы говорите - "у меня 17-ти дюймовый монитор" - то вы говорите о каком то конкретном измерении. Для мониторов принято говорить о диагонали. Если вы начнёте мерять длину или ширину - введёте всех в заблуждение. НАДО мерять диагональ.

[Килькин]

Аааа! Астрологию к монитору тоже можно применять? Я вот думаю свой 23-дюймовый на широкий 24-дюймовый махнуть. Только не знаю в какой день его произвели. Серийный номер сойдёт для астрологов? Ещё день покупки известен и время интернет-транзакции.

Ну, хотите перейти на вольный стиль обсуждения, давайте перейдем

Конечно можно. Только тут же какая штука. Нету наработанного опыта с такого рода предметной базой. Вся проблема в интерпретации результатов. Что, скажем, означает хорошо аспектированный Марс в етом контексте? Ну, будете первопроходцем, это же вас не страшит, правда?

Конечно можете оставаться и в русле позитивной науки и доказывать гипотезу, что вы были генетически запрограммированы на покупку именно в этот день именно этой модели монитора

[KP580BE51]

Конечно можете оставаться и в русле позитивной наукой и доказывать гипотезу, что вы были генетически запрограммированы на покупку именно в этот день именно этой модели монитора

Вы о чем? Вообще прогнозы (астрологические) элементарно проверяются. Движения планет известны ОЧЕНЬ точно. Исторические даты, тоже известны. Ну так и докажите, вы, астрологи, что ваша наука все это предсказывает. Постчитайте вероятность. Думаю что можно найти громадные архивы про даты смерти и рождения. Ну так и докажите что большая часть народу померла в неблагоприятный день.

[Flash-04]

так они отмазываются что разница в 4 минуты уже все меняет
кстати, знатоки, в какой момент считается что ребенок родился?
когда в легкие кислород поступил? до этого его как бы нет с точки зрения астрологии?

[Килькин]

Килькин, чесслово, очень неубедительно.
Вы не могли бы написать о каких таких методах астрологии вы толкуете? Как они соспоставимы с научными методами?

Вам, любимой жене великого комиссара, я могу повторить. Если вы конечно взяли на себя труд прочесть мой пост на 9 странице етого треда. Где я и сделал попытку изложить методологию астрологии.

Берутся два физических измеряемых объекта - положение небесных объектов в момент рождения человека с одной стороны и некий массив событий в жизни етого человека с другой. И изучаются корреляции этих объектов. И делается попытка прогноза событий

Что ненаучного в таком подходе? Пожалуйста постарайтесь в своем ответе не пользоваться тезисом - "Астрология- это не наука, потому что это - лженаука".

Спасибо.

[KP580BE51]

так они отмазываются что разница в 4 минуты уже все меняет

А что за 4 минуты в космосе случится может? И с другой стороны, если не знаеш рождения с точностью до 4 минут, то уже все? И 4 минуты, это по гринвичу, или астрономическое? Если астнономическое, то это какое расстояние в средней полосе СССР?

кстати, знатоки, в какой момент считается что ребенок родился?
когда в легкие кислород поступил? до этого его как бы нет с точки зрения астрологии?

Считали бы в зачатия, все было бы проще.

[Килькин]

так они отмазываются что разница в 4 минуты уже все меняет

Да, кстати, давайте и про 4 минуты поговорим. Ну то есть напомню тезис вашей стороны.

Так как, как правило , время рождения точно не известно, то астрологи используют дополнительные данные от пациента чтобы из некоторого набора доступных в етот день гороскопов выудить тот, который наиболее соотвествует пациенту. То есть, можно сказать, смотрят в ответ и подгоняют результат. Эта процедура, по мнению уважаемых оппонентов, стопроцентно компрометирует полученный результат и астрологию в целом.

К глубокому прискорбию, должен сообщить что в науке есть просто прямая аналогия етой процедуре. Ежели интересно могу поподробнее написать про ill-posed задачи и про уточняющие условия в них. Ну и на самом деле математическое программирование (ну там, линейное или выпуклое программирование) делает почти то же самое.

Ну то есть задача поиска решения состоит из 2 этапов.
Определяется некоторое подмножество основного множества, которому принадлежит решение
Используя ряд дополнительных критериев определяется элемент этого подмножества, который наиболее полно им соответствует. Этот элемент и объявляется решением.

[KP580BE51]

так они отмазываются что разница в 4 минуты уже все меняет

Да, кстати, давайте и про 4 минуты поговорим. Ну то есть напомню тезис вашей стороны.

Так как, как правило , время рождения точно не известно, то астрологи используют дополнительные данные от пациента чтобы из некоторого набора доступных в етот день гороскопов выудить тот, который наиболее соотвествует пациенту.

К примеру? Если пациент в день глушит по две бутылки водки, то долго он не проживет? Так причем тогда гороскоп?

[Килькин]

Повторюсь. Я не знаю, владеет ли астрология некими реальными знаниями и может ли делать на их базе правдоподобные прогнозы.

Но то что в своей работе она использует вполне научный подход, для меня несомненно.

[Килькин]

К примеру? Если пациент в день глушит по две бутылки водки, то долго он не проживет? Так причем тогда гороскоп?

Если шутите, старайтесь хотя бы шутить по теме.Или так хочется про водку поговорить?

[Polar Cossack]

К глубокому прискорбию, должен сообщить что в науке есть просто прямая аналогия етой процедуре. Ежели интересно могу поподробнее написать про ill-posed задачи и про уточняющие условия в них. Ну и на самом деле математическое программирование (ну там, линейное или выпуклое программирование) делает почти то же самое.

О как! К большой радости, в науках - как физических, так и математических, если либо доказанные, либо обоснованные, либо проверенные практикой методы, из которых и производится подбор, причем пизнается, что отсуьсьвие положительного результата - тоже результат. хххлогии таким набором не обладают. Чем объяснять совпадения, "чтобы из некоторого набора доступных в етот день ... выудить тот, который наиболее соотвествует пациенту. " - ромашки, кофе, карты, звезды - большой разницы нет.

[Flash-04]

Polar Cossack, опередил

[KP580BE51]

К примеру? Если пациент в день глушит по две бутылки водки, то долго он не проживет? Так причем тогда гороскоп?

Если шутите, старайтесь хотя бы шутить по теме.Или так хочется про водку поговорить?

Нет. Про прогнозы.

А вообще, я слышал что в одном городе жил один очень известный астролог. Он все всем предсказывал. И милиции где прячутся бандиты, и бандитам когда им стоит опасаться ареста... И даже говорят, что через Астральную Проекцию, смог отвести угрозу дальней дороги. Правда это отнимало у него много экзоплазмы, и поэтому дорого стоило.

[Килькин]

К примеру? Если пациент в день глушит по две бутылки водки, то долго он не проживет? Так причем тогда гороскоп?

Если шутите, старайтесь хотя бы шутить по теме.Или так хочется про водку поговорить?

Нет. Про прогнозы.

Ну прогнозы, например, делают детям про их судьбу. Дети редко пьют по две бутылки водки в день. По банальной причине отсутствия наличности.