Кучма исключил вступление в НАТО и ЕC Why now?

[siharry]

Меня опередили. Гондурас, а не Занзибар.

В этом топике появились оба главных метода, используемых при отсутствии аргументов.
Ранее был переход на личности, а теперь вот он, долгожданный Гондурас...

[Stanislav Ustymenko]

Да нет. Речь здесь шла о том, что денег на форсированную неестественную украинизацию вбухано немеряно, неудобств для людей и предприятий куча (что означает снижение конкурентоспособности экономики), а Кучме с Кравчуком это совершенно не ставится в вину. Скорее наоборот.

Денег на форсированное неестественное фиг знает что вбухано немеряно, конкурентоспособность экономики понятно какая, основная статья экспорта - металлолом. Кучма с Кравчуком несомненно виноваты. Поэтому обоим очень выгодно, чтобы говорили об "украинизации". А Вы и рады стараться. Доступно?

[Stanislav Ustymenko]

Разумеется, нет. Но вообще-то, исходя из этого простого наблюдения, чем выше у человека интеллект, тем меньше ему мешает "украинизация".

Разумеется, полиглотам и тотальная "китаизация" Украины особо не помешает.

Да, а упорным людям абсурдность сравнения "китаизации" и "украинизации - и вовсе не помеха. Да впрочем, что это я - после сравнения "украинизации" с "убийством детей"....

[Stanislav Ustymenko]

В киевском политехе? Никак не повлияла - там ее, фактически, и не было. О чем я Вам и толкую.

Про то, что ее не было, вы здесь и не говорили. Не было в конкретном киевском политехе?

Ну почему же - канцелярию, надо думать, перевели. Что в Национальном Техническом Университете УКРАИНЫ кайнда логично. Преподов, насколько я могу судить, никто не напрягал. Большинство как читали на русском, так и читают. Насквозь русскоязычные люди с нами учились. Один фанат таки начал читать свой курс по украински, потому что "так требует законодательство". И прочитал с блеском. При том, что это был самый "завальный" профессор, человек-легенда, ни один из "срезанных" не жаловался на язык. (Предмет - "функциональный анализ". Уровень абстракции, сами понимаете, для втуза невиданный. Ничего, выжили.)
Будут еще вопросы - заходите, не стесняйтесь.

За реальными проблемами украинского образования я настоятельно советую все же сходить на сайт "Сумы-беспредел".

[Stanislav Ustymenko]

Меня опередили. Гондурас, а не Занзибар. :мргреен:

В этом топике появились оба главных метода, используемых при отсутствии аргументов.
Ранее был переход на личности, а теперь вот он, долгожданный Гондурас... :мргреен: :мргреен: :мргреен:

Даешь ссылку на переход на личности.
Касательно Гондураса - Вы, батенька не первый день на форуме, могли бы и заметить, что не все посты одинаково серьезны...

[Айсберг]

Как ещё ЕС Турцию переварит...

ЕС не переварит даже Польшу. Через пару-тройку лет выплюнет её остатки в "буферную зону", оставив Германию "почти в границах 37-го года"

А давайте спорить, что через три года Польша все так же будет в ЕС?

Конечно будет
40 миллионов почти дармовых холопов, которые за бесценок окучивают бюргерские грядки и не просят для себя никакого социала из немецкой казны. Кто ж от такого счастия-то откажется? Особенно на фоне стареющего коренного населения Германии

[ESN]

1) Не даст никто пары месяцев.
2) Для предприятия, для которого русский язык - иностранный (как и английский) никто даже пытаться не будет сделать такой заказ.
Вернее, может и будет, но уже конкурентами украинскому предприятию будет весь земной шар.

1) Да и не надо. У меня лично двое знакомых окончивших украинскую нац.школу еще в СССР бес проблем закончили - один - МГУ, другой - Можайку. Окончили оба то ли с красным дипломом, то ли около.
2) Я думаю - это последняя проблема, которая будет браться во внимание. Причем эта проблема - только у Вас в голове. У тех, кто практически работает в сфере экономики Россия-Украина - такой проблемы не существует.

Все Ваши рассуждения исходят из достаточно абсурдных предпосылок. И Вы абсолютно не в курсе реальной обстановки.
Съездите на Украину и попробуйте - где Вам будет угодно - добиться того, чтобы на русскую речь Вам ответили "не розумию".
100 против одного, что вы этой фразы не услышите.

Кстати - можете привести пример, когда, скажем, дипломат, работающий в посольстве за границей не знает языка страны вкоторой работает?
Первый кто напрашивается - Черномырдин. И, как ни странно - незнание украинского ему совершенно не мешает (впрочем и не помогает)

[Maz Vishnevskogo]

Конечно будет
40 миллионов почти дармовых холопов, которые за бесценок окучивают бюргерские грядки и не просят для себя никакого социала из немецкой казны. Кто ж от такого счастия-то откажется? Особенно на фоне стареющего коренного населения Германии

Так какие ж остатки "выплюнет"?!

ЗЫ. Холопами они были до вступления в ЕС, а теперь потихоньку продвигаются на те же "чистенькие" местечки, что и немчура.

[siharry]

1) Да и не надо. У меня лично двое знакомых окончивших украинскую нац.школу еще в СССР бес проблем закончили - один - МГУ, другой - Можайку. Окончили оба то ли с красным дипломом, то ли около.

Пример некорректный. У меня куча знакомых, которые закончив русские школы в СССР великолепно учились в Америке.
Также есть куча знакомых, которые после российских/советских ВУЗов великолепно работали в американских фирмах.
Конкретный украинский спец сможет замечательно учиться и работать в Москве.
А вот outsourcing ломится в Индию. Сборка - в Азии, разработка - в Индии.
Мексика с Канадой - тоже хороший пример.
Reuters переносит свое главное подразделение (финансовой информации) - в Индию, а не в Китай. Причем в этом крутейшем подразделении индусы будут отнюдь не уборщиками.

2) ...эта проблема - только у Вас в голове. У тех, кто практически работает в сфере экономики Россия-Украина - такой проблемы не существует.
...Вы абсолютно не в курсе реальной обстановки.

Для того, чтобы определить что-то неладное, можно и не наблюдать за жизнерадостной лягушкой в котелке, а достаточно обладать голой информацией о изменении температуры воды.
Такой проблемы СЕЙЧАС не существует, потому как все, работающее в сфере экономики Россия-Украина - осталось со времен "окуппации".
И даже новые проекты по новым технологиям используют инерцию СССР в виде специалистов, стандартов, etc. А инерция все еще коллосальная.

[Stanislav Ustymenko]

Для того, чтобы определить что-то неладное, можно и не наблюдать за жизнерадостной лягушкой в котелке, а достаточно обладать голой информацией о изменении температуры воды.
Такой проблемы СЕЙЧАС не существует, потому как все, работающее в сфере экономики Россия-Украина - осталось со времен "окуппации".
И даже новые проекты по новым технологиям используют инерцию СССР в виде специалистов, стандартов, etc. А инерция все еще коллосальная.

Да, поэтому давайте дружно озаботиться проблемой, которая, гипотетически, может быть, возникнет в будущем. И не обращать внимание на то, что так нравящаяся Вам "национальная элита" творит уже сейчас. Причем, разрушая ту самую инерцию, которая вовсе не в языке состоит.
Почему эта логика кажется мне такой знакомой?

Кстати, распространение украинского на Украине имеет также и ежу понятные бонусы. Особенно если делается по уму, а не как обычно.

[Sergey___K]

Кстати, распространение украинского на Украине имеет также и ежу понятные бонусы.

Все-таки, кто-нибудь мне объяснит, почему "украинофилов" так беспокоит язык, на котором разговаривают другие? Больше, ну, кроме флага над Радой, их нифига не волнует.

[Айсберг]

Кстати, распространение украинского на Украине имеет также и ежу понятные бонусы. Особенно если делается по уму, а не как обычно.

Ну хотя бы три бонуса назовите
Особенно интересно сравнить их с минусами - для русских, разумеется, или для украинцев, пытающихся найти работу в России.

[siharry]

Да, поэтому давайте дружно озаботиться проблемой, которая, гипотетически, может быть, возникнет в будущем. И не обращать внимание на то, что так нравящаяся Вам "национальная элита" творит уже сейчас. Причем, разрушая ту самую инерцию, которая вовсе не в языке состоит.

Под "украинизацией" понимается не только язык. А именно разрушение этой инерции.

Кстати, распространение украинского на Украине имеет также и ежу понятные бонусы. Особенно если делается по уму, а не как обычно.

Как в СССР?

[ESN]

Кстати, распространение украинского на Украине имеет также и ежу понятные бонусы. Особенно если делается по уму, а не как обычно.

Ну хотя бы три бонуса назовите .
Особенно интересно сравнить их с минусами - для русских, разумеется, или для украинцев, пытающихся найти работу в России

С точки зрения голого рационализма нет никакого резона в поддержке национальных языков вообще.

Представьте гипотетическую ситуацию - однажды утром Вы просыпаетесь и обнаруживаете, что русский язык исчез. Т.е. абсолютно. Вместо него используется английский. Всё население владеет оным в совершенстве и считает его родным.

Теперь назовите три минуса такой ситуации
Для русских, разумеется, пытающихся найти работу в Америке... Или в России - неважно.

[siharry]

Денег на форсированное неестественное фиг знает что вбухано немеряно, конкурентоспособность экономики понятно какая, основная статья экспорта - металлолом. Кучма с Кравчуком несомненно виноваты. Поэтому обоим очень выгодно, чтобы говорили об "украинизации". А Вы и рады стараться. Доступно?

Хм... По этой логике прибалтийские власти тоже дерусификацией занимаются, чтобы криминал скрыть?

Даешь ссылку на переход на личности.

Вам ссылку на предыдущие страницы этого топика дать?