Полный провал

Angry · Post by **Angry** » 13 Jul 2004 15:54

interrupt wrote:Так тут все просто - Angry не может заработать и поэтому гордится тем, что не может заработать Единственное что непонятно, будет ли этим так же гордится его будущая жена и дети, если им одеть будет нечего.
Мои российские и украинские друзья любят свои страны и гордятся тем, что даже в этих тяжелых условиях умудряются честно и неплохо зарабатывать себе на жизнь. Но вот фразы Angry у них ничего бы кроме улыбки сочуствия и презрения не вызвали бы. Сразу бы поняли, что за человек, который может гордится тем, что не умеет зарабатывать и к тому же хочет видеть эти качества и у всех остальных
Хе-хе, только и остается что повторять как истукан - "гнилая американская сущность". От этго сразу сытнее становится?

Прерывание, а сам-то ты чем гордишься? Гринкарту-то хоть выбил?

Я к сожалению(или к счастью) не такой герой и на аспирантуру задвинул.
Посчитал, что лучше нормально зарабатывать и заниматся бизнесом чем жить на гроши, но заниматся любимым делом..

Кэт · Post by **Кэт** » 13 Jul 2004 15:54

Angry wrote: Простите, но я не понял чем гордитесь Вы?

Тем что уехали "беженцем"? Или родственники помогли? Или тем, что вы никак не относитесь к России? Чего вы добились в Америке кроме того что уехали в нее? Поясните, пожалуйста :паин1:

Погодите-погодите!
Я ж ничего о своей гордости не говорила. И даже не намекала. Ни на нее, ни на родственников, ни на чего добилась. Чего же тут пояснять?:pain1:
А Вас попросила пояснить уже сказанное.

Angry · Post by **Angry** » 13 Jul 2004 16:00

Кэт wrote:
Angry wrote: Простите, но я не понял чем гордитесь Вы?

Тем что уехали "беженцем"? Или родственники помогли? Или тем, что вы никак не относитесь к России? Чего вы добились в Америке кроме того что уехали в нее? Поясните, пожалуйста :паин1:
Погодите-погодите!
Я ж ничего о своей гордости не говорила. И даже не намекала. Ни на нее, ни на родственников, ни на чего добилась. Чего же тут пояснять?:pain1:
А Вас попросила пояснить уже сказанное.

Вы не задаете вопрос, а придуриваетесь.

Если говорить о гордости о поведении ленинградцев в блокаду, вы тоже это проинтерпретируете как радость о гибели людей от голода? :pain1:

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 13 Jul 2004 16:05

Angry wrote:Все-таки поясню свою мысль. За годы нищеты и коррупции людей не сломали. Многие ушли на рынки и в бандитизм, но очень многие продолжали заниматся делом _бесплатно_. Именно это и вызвает у меня гордость моим народом.

Занятно, что Angry ставит на одны полку рынки и бандитизм :mrgreen:

Что касается работающих бесплатно - я знал многих таких и вашего восхищения по большей части не разделяю. Люди ходили в НИИ, никому не нужный уже в советское время, куда они устроились еще 30 лет назад только потому, что это было тихое и непыльное место. Ходили, надеясь неизвестно на что, просто не решаясь оторвать задницу и хоть что-то самим для себя сделать. Получали раз в пол-года зарплату, из налогов тех, кто работал. Ну и кому это надо? Им? "Стране"?

Да, есть люди, которым действительно жалко бросить любимое дело. Учитель, скажем, или Врач. Но даже они, работая бесплатно, наносят своей стране огромный вред. Каждый день, самим фактом своей бесплатной работы, они говорят выбранной власти: "Не надо финансировать медицину. Не надо финансировать образование. Мы и так работаем, выкручиваемся, что-то придумываем". И, тем самым, продлевают коматозное состояние своих областей деятельности.

ziliden · Post by **ziliden** » 13 Jul 2004 16:06

Angry wrote: Вы не задаете вопрос, а придуриваетесь.

Если говорить о гордости о поведении ленинградцев в блокаду, вы тоже это проинтерпретируете как радость о гибели людей от голода?

Так Вы про войну или про мирную жизнь? А то всё смешалось в одну кучу.
Правда, как я помню, там и в мирной жизни всё время была Битва за Урожай и т.п.

Кэт · Post by **Кэт** » 13 Jul 2004 16:13

Angry wrote: Вы не задаете вопрос, а придуриваетесь.

Если говорить о гордости о поведении ленинградцев в блокаду, вы тоже это проинтерпретируете как радость о гибели людей от голода? :паин1:

Зачем я буду это делать и какое это имеет отношение к теме?
Я попросила разъяснить мысль, мне непонятную, а в ответ получила набор неожиданных обвинений. Означает ли это, что логика той мысли необъяснима?

Angry · Post by **Angry** » 13 Jul 2004 16:14

Ctrl-C, неужели Вы думаете, что если бы все врачи, ученые, учителя разом бы бросили свою работу, им бы на проядок увеличили зарплату? Глубоко сомневаюсь

Angry · Post by **Angry** » 13 Jul 2004 16:19

Кэт wrote:
Angry wrote: Вы не задаете вопрос, а придуриваетесь.

Если говорить о гордости о поведении ленинградцев в блокаду, вы тоже это проинтерпретируете как радость о гибели людей от голода? :паин1:
Зачем я буду это делать и какое это имеет отношение к теме?
Я попросила разъяснить мысль, мне непонятную, а в ответ получила набор неожиданных обвинений. Означает ли это, что логика той мысли необъяснима?

Для вас - скорее всего нет. Вам этого не понять :wink:

Мысль по-моему абсолютно ясна. Не смотря на все недостатки моей страны, мне в ней гораздо комфортней чем было бы в США и менталитет нашей нации мне ближе. Что не ясно?

Кэт · Post by **Кэт** » 13 Jul 2004 16:31

Angry wrote:
Кэт wrote:Зачем я буду это делать и какое это имеет отношение к теме?
Я попросила разъяснить мысль, мне непонятную, а в ответ получила набор неожиданных обвинений. Означает ли это, что логика той мысли необъяснима?

Для вас - скорее всего нет. Вам этого не понять :винк:

Мысль по-моему абсолютно ясна. Не смотря на все недостатки моей страны, мне в ней гораздо комфортней чем было бы в США и менталитет нашей нации мне ближе. Что не ясно?

Про ближе и комфортней все ясно (и раньше было).
Неясно про гордость за тех, кто работает бесплатно (тех, кто ушел на рынок и в бандитизм, для простоты отбросим).

Это ж две разные мысли, нет?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 13 Jul 2004 16:35

Angry wrote:Ctrl-C, неужели Вы думаете, что если бы все врачи, ученые, учителя разом бы бросили свою работу, им бы на проядок увеличили зарплату? Глубоко сомневаюсь

Они работали бесплатно... На порядок больше, чем бесплатно - это сколько?

Evgueni · Post by **Evgueni** » 13 Jul 2004 18:01

vovap wrote:
Evgueni wrote:А почему бы тогда просто Абдулле Али просто не разрешить добывать больше нефти (попросту - снять эмбарго)? Тогда предложение увеличится и цена на нефть упадет.

Ну, тому достаточно причин, как объективных так и субъективных.
Субъективные просты - псосле войны в заливе ожидалось, что рехим развалится под санкциями или поменяется. Данная администрация еще с того времени мягко говоря имеет на него зуб. Пойти даже на постепенное примирение означало бы после всего огромную потерю лица.
Объективные - нужен в первую очередь контрол за добычей а Саддам как раз чрезвычайно склонен на ней играть и сам и здругих заводить. Т.е. использовать нефть ка политический рычаг а сие - после ембарго 70-х кошмар любой администрации.
Если бы ему дать добывать сколько угодно - Ирак опять разбогател бы (хотя-бы и относительно). Его претензии на лидерство в арабском мире и регионе чрезвычайно укрепились бы. Это со всех точек зрения для США было бы крайне неприятно, мягко говоря.

Ну вот Вы и сами признали

, что причины войны были политические (а не те, что "США нужна была дешевая нефть"), и самой главной из них было не допустить роста могущества Ирака в регионе.

А теперь осталось задать себе последний вопрос: кому непосредственно угрожал рост Ирака на Ближнем Востоке? :gen1:

Irena · Post by **Irena** » 14 Jul 2004 02:29

Angry wrote:Все-таки поясню свою мысль. За годы нищеты и коррупции людей не сломали. Многие ушли на рынки и в бандитизм, но очень многие продолжали заниматся делом _бесплатно_. Именно это и вызвает у меня гордость моим народом.

Ну, если именно это вызывает гордость... :pain1:

Вы тут саблей машете, что "диссиденты" якобы считают русский народ быдлом ... А вот те, кто работают бесплатно (и безропотно) и при этом гордятся собой - это кто, по вашему? Чем здесь, черт побери, можно гордиться? Плакать надо и сопротивляться этому идиотизму (если любите страну и не хотите уезжать), а не гордиться :roll:

. У нас в примитивной бездуховной Америке (и вообще на диком западе) совсем не уважают тех, кто работает бесплатно, так же, впрочем, как и тех, что ушли в бандитизм...

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 14 Jul 2004 03:04

Irena wrote:У нас в примитивной бездуховной Америке (и вообще на диком западе) совсем не уважают тех, кто работает бесплатно

Возможно это за пределами вашего понимания и в схему все измерить рублем не укладывается, но в Америке которую я знаю очень даже уважают людей которые волонтирят. "У вас" какая-то другая Америка наверное.

kron · Post by **kron** » 14 Jul 2004 03:18

Dmitry Lee wrote:
Irena wrote:У нас в примитивной бездуховной Америке (и вообще на диком западе) совсем не уважают тех, кто работает бесплатно

Возможно это за пределами вашего понимания и в схему все измерить рублем не укладывается, но в Америке которую я знаю очень даже уважают людей которые волонтирят. "У вас" какая-то другая Америка наверное.

Имеется ввиду не в свободное от работы время, а всегда. Также не имеется ввиду поволонтирить пару месяцев что бы взяли в штат компании.

Герасим · Post by **Герасим** » 14 Jul 2004 03:30

Irena wrote:У нас в примитивной бездуховной Америке (и вообще на диком западе) совсем не уважают тех, кто работает бесплатно, так же, впрочем, как и тех, что ушли в бандитизм...

Как правило, когда начинают говорить от имени каких-то "нас" - произносится редкостная фигня. :pain1:

Как, например, сейчас... :mrgreen:

Вы, Ирочка, что-нибудь про volunteer-ов слышали? В вашей бездуховной Америке...
Довольно распространённое и весьма уважаемое явление... :umnik1: