За что вы любите Буша?

[Оранжевое Небо]

Считаем налоги.
Итого, наша средняя семья получила на руки $956.

А у меня всего около $300 подобной разницы получилось на семью из трех человек. Следует ли из этого что я богатый или нищий?

[Gennadiy]

PS. Не забудьте только вычесть хотя бы стандард дедуцтион, когда щитаете и вычеты на детей.

Выщеты на детей после определенной суммы не работают.

[Gennadiy]

Считаем налоги.
Итого, наша средняя семья получила на руки $956.

А у меня всего около $300 подобной разницы получилось на семью из трех человек. Следует ли из этого что я богатый или нищий?

А вот мы reverse engeneering проведем и узнаем какая у вас зарплата

[Sullen]

Gennadiy, ну ответьте, пожалуйста красивой женщине.

Sullen,
я прочитал эту фразу несколько раз но так и не смог однозначно истолковать. У меня возникло ощущение легкого patronising подтекста вроде "милашка, тут мужики серьезный базар ведут" но я конечно могу и ошибаться. Вы не проясните какой именно смысл Вы вкладывали в комплимент внешности уважаемой Елены?

Ну во первых я попросил Геннадия ответить на вопрос Елены про безработицу.
Во вторых про то, что “...мужики тусуются и т.д.”, это Ваши домыслы.
В комплимент, вкладывал смысл комплимента и больше ни какого.
Ну почему во всем нужно видеть какой то скрытый смысл?

[OOOO]

В комплимент, вкладывал смысл комплимента и больше ни какого.
Ну почему во всем нужно видеть какой то скрытый смысл?

Я рад что ошибся. Приношу извинения.

[OOOO]

А вот мы reverse engeneering проведем и узнаем какая у вас зарплата

Гы... некоторые своё дивидендами берут... при небольшой зарплате...

[Sullen]

В комплимент, вкладывал смысл комплимента и больше ни какого.
Ну почему во всем нужно видеть какой то скрытый смысл?

Я рад что ошибся. Приношу извинения.

Ningún problema.

[Хворобьев]

Наибольшее послабление получили самые богатые, небольшую подачку верхне-средние, а нормальные средние трудящиеся - шиш. Хотя совершенно очевидно, что массовый рост покупательского спроса, а следовательно и количества рабочих мест, зависит именно от них (не говоря уже о моральном аспекте, тут вообще чудовищно - отбирать последнее у семьи, еле сводящей концы с концами и подкидывать жирному паразиту, который никак не может решить, что ему выбрать - "мерседес" или "корвет").

Ох-ох-ооо... Ну, ресторанную иллюстрацию снижения налогов ведь все знают?

Но особенно мне понравился "жирный паразит, который покупает "корвет"...
Он жирный паразит, потому что может выбирать между корветом и мерседесом?
Доцент, Вам не смешно? Мне - смешно и грустно... Ведь следующим шагом будет отбор у паразита его корвета и передача в чистые чекистские руки... Вроде уже проходили...

[Хворобьев]

На всякий случай - привожу:

Tax Cuts: A Simple Lesson in Economics
Posted Feb. 26, 2004

Insight received the following e-mail recently and wanted to share it with our readers. The e-mail attributes the "lesson" to David R. Kamerschen, a distinguished professor of economics at the University of Georgia.

Let's put tax cuts in terms everyone can understand. Suppose that every day, 10 men go out for dinner. The bill for all 10 comes to $100. If they paid their bill the way we pay our taxes, it would go something like this:

The first four men (the poorest) would pay nothing.

The fifth would pay $1.

The sixth would pay $3.

The seventh $7.

The eighth $12.

The ninth $18.

The 10th man (the richest) would pay $59.

So, that's what they decided to do. The 10 men ate dinner in the restaurant every day and seemed quite happy with the arrangement, until one day, the owner threw them a curve.

"Since you are all such good customers," he said, "I'm going to reduce the cost of your daily meal by $20."

So now dinner for the 10 only cost $80. The group still wanted to pay their bill the way we pay our taxes.

So, the first four men were unaffected. They would still eat for free. But what about the other six, the paying customers? How could they divvy up the $20 windfall so that everyone would get his 'fair share'?

The six men realized that $20 divided by six is $3.33. But if they subtracted that from everybody's share, then the fifth man and the sixth man would each end up being PAID to eat their meal.

So the restaurant owner suggested that it would be fair to reduce each man's bill by roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts each should pay.

And so:

The fifth man, like the first four, now paid nothing (100% savings).

The sixth now paid $2 instead of $3 (33% savings).

The seventh now paid $5 instead of $7 (28% savings).

The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).

The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).

The 10th now paid $49 instead of $59 (16% savings).

Each of the six was better off than before. And the first four continued to eat for free. But once outside the restaurant, the men began to compare their savings.

"I only got $1 out of the $20," declared the sixth man. He pointed to the 10th man and exclaimed, "But he got $10!"

"Yeah, that's right," exclaimed the fifth man. "I only saved $1, too. It's unfair that he got 10 times more than me!"

"That's true!!" shouted the seventh man. "Why should he get $10 back when I got only $2? The wealthy get all the breaks!"

"Wait a minute," yelled the first four men in unison. "We didn't get anything at all. The system exploits the poor!" The nine men surrounded the 10th and beat him up.

The next night the 10th man didn't show up for dinner, so the nine sat down and ate without him. But when it came time to pay the bill, they discovered something important. They didn't have enough money between all of them for even half of the bill!

And that, boys and girls, journalists and college professors, is how our tax system works. The people who pay the highest taxes get the most benefit from a tax reduction. Tax them too much, attack them for being wealthy, and they just may not show up at the table anymore. There are lots of good restaurants in Europe and the Caribbean.

[MaxSt]

"Since you are all such good customers," he said, "I'm going to reduce the cost of your daily meal by $20."

Вот тут аналогия хромает - в реальной жизни цена увеличилась, а не уменьшилась.
Две войны, дорожающая нефть, Medicare, national security, ...

А ведь на очереди еще база на Луне и полет на Марс.

Но они все равно решили платить даже меньше, чем раньше. Остальное - на credit card, пусть там должок лежит да копится...

MaxSt.

[Ртуть]

из арабской сказки...

Жила - била одинокая женщина в стране , правитель которой бил очень жестокий и плохой. Обиженная, недовольная на своего правителя она прокляла его, Он умер. Трон унаследовал его сын - более жестокий и хуже в десять раз чем предидущий правитель. Старая женщина молилась каждый день за него. Об етом узнал правитель и послал солдат, чтоби узнать, почему она молитса за него, когда он такой злой. И бедная женщина ответила: "Твой отец, которий правил до тебя был ужасный человек. Я прокляла его и он умер. И на его место пришел ти - в десять раз ужасней отца. Вот я и молюсь, чтоби хуже не било "

[Доцент]

[/quote]
Попробуйте объяснить своему оторванному чаду, что прежде, чем повторять за взрослыми дядями и тетями разные глупости, неплохо проверить факты. Да и Вам лично это может оказаться не лишним. Найдите tax brackets до tax cut и после. Возьмите калькулятор (без калькулятора ребенок арифметику не поймет) и подсчитайте сколько кому досталось. А потом рассуждайте о "подачках" для "верхне-средних"...
Кошмар какой-то просто [/quote]

Наш ответ Керзону:
Позвольте поинтересоваться что именно кошмар - оторванность от русскоязычной среды или запоминание русских устоявшихся слововочетаний на английском с последующим переводом назад на русский?
Что же касается калькулятора, то чадо в нём для таких простых подсчётов не нуждается, поскольку до 12 лет проучилось в советской (а не американской или послекатастроечной) школе. Воспользовавшись упомянутым чудесным прибором (если уж без него никак) легко подсчитать, что, в силу зрелого возраста, оно за взрослыми дядями и тётями не повторяет.
По существу вопроса отмечу, что (за точность цифр не ручаюсь, но что-то в этом роде) те , кто платил максимальные 35% (уже до дикости низкая прогрессия налогообложения) станут платить процента на 4% меньше, те, кто платил 25 - на 2, а те, кто 15 - без изменений. Где-то попадалась статистика, что 10% наиболее обеспеченных платит 70% налогов. Нужен ли, опять же, калькулятор, чтобы подсчитать в чью пользу любое уменьшение налогов, кроме увеличения части дохода, налогом не облагаемой. Кстати, опять же без калькулятора, качественно, легко прикинуть какое количество низкооплачиваемого трудящегося народа можно было бы таким способом на суммы, выделенные на дальнейшее обогащение и так не бедных, от налога вообще освободить и какой выигрыш получили бы среднеоплачиваемые. Именно это и имело в виду чадо, называя Бушевскую налоговую реформу грабежом средь бела дня, несколько исказив, в результате двойного перевода, форму, но не суть.

[Хворобьев]

Вот тут аналогия хромает - в реальной жизни цена увеличилась, а не уменьшилась...

MaxSt,
Вы полагаете, что басня Крылова "Однажды лебедь, рак и щука" поднимает насущные вопросы животноводства?

[Ctrl-C]

Средний класс НЕ РАВНО средний доход

А где шла речь о среднем классе?

[Ctrl-C]

Смотрим: семья с менее, чем вдвое большим taxable income (то, что считал Alkiev) сэкономила втрое больше на налогах.

А вас не смущает, что эта семья с менее, чем вдвое большим (а реально всего на 30% большим) taxable income изначально платила более чем в 2 раза больше налогов?
Меня смущает например.

И меня смущает. Повторюсь, мне вообще позиция республиканцев ближе. Я был бы двумя руками за снижение налогов. Но не за одновременное снижение налогов и безумные траты на войну.

Я бы и не затевался с расчетами, если бы сторонники Буша сразу сказали: да, люди с большим доходом получают больше послаблений и это справедливо. Но нам ведь тут пытались показать налоговые послабления на 3К для средней семьи, а это оказалось немного не так. Где-то раза в три.

У нас тут, кстати, все больше таких наклеек на машинах: "True republicans don't support Bush".